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1:昔の名無しで出ています:
2016/03/28(月)
01:32:31.60

歌謡曲畑での話題をメインに、話の広がりによっては劇伴:アニソン畑の曲での話題。
クレジットの情報、ノンクレジット曲のプレイヤー特定、このプレイが好きだ、すごいなど。

前スレ
江藤勲●歌謡曲スタジオミュージシャン 3●寺川正興
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1388462865/

>>2 以降、ミュージシャンの例。基本的に生年順(生年不明の場合は適当)
2:昔の名無しで出ています:
2016/03/28(月)
01:33:09.76
ID:???

【ギター】
木村好夫'34、杉本喜代志'42、石川鷹彦'43、石間秀樹'44、直居隆雄'47、成毛滋'47、吉川忠英'47、水谷公生'47、
松木恒秀'48、大村憲司'49、矢島賢'50、鈴木茂'51、芳野藤丸'52、高中正義'53、青山徹'53、笛吹利明'53、松原正樹'54、
今剛'58、安田裕美

【ベース】
稲葉国光'34、鈴木淳、寺川正興'39、江藤勲'43、細野晴臣'47、武部秀明'48、長岡道夫'49、岡沢章'51、高水健司'51、
後藤次利'52、田中章弘'54、美久月千晴'57、岡沢茂'57

【ピアノ・キーボード】
飯吉馨、栗林稔、深町純'46、佐藤博'47、穂口雄右'48、柳田ヒロ'49、羽田健太郎'49、渋井博、松任谷正隆'51、
ミッキー吉野'51、井上鑑'53、佐藤準'55、倉田信雄'55、中西康晴'58

【ドラム】
石川晶'34、猪俣猛'36、田畑貞一'36、石松元'40、原田裕臣'44、チト河内'44、日野元彦'46、田中清司'48、
つのだ☆ひろ'49、島村英二'50、市原康'50、村上“ポンタ”秀一'51、林立夫'51、見砂和照'51、高橋幸宏'52、
山木秀夫'52、上原“ユカリ”裕'53、森谷順'53、ロバート・ブリル、渡嘉敷祐一'55、岡本郭男'55、青山純'57

【パーカッション】
ラリー寿永'39、斉藤不二男、穴井忠臣'43、川原正美、斎藤ノブ'50、浜口茂外也'51、ペッカー

【コーラス】
シンガーズ・スリー(伊集加代、団洋子、尾形道子)、ウィルビーズ(草間摂子、田上真理子、高橋潤子)、
EVE(LEONA、CLARA、LILIKA)

【ブラス、サックス】
羽鳥幸次'33、砂原俊三'35、市原宏祐'36、ジェイク・H・コンセプション'36、新井英治'41、村岡健'41、数原晋'46

【その他】
金山功'38(マリンバ)、衛藤幸雄(フルート)、旭孝'40(フルート)、山川恵子(ハープ)
3:昔の名無しで出ています:
2016/03/28(月)
01:35:14.76
ID:???

前スレ書き込もうとしたらスレストかかってたんで立てました
4:昔の名無しで出ています:
2016/03/28(月)
01:37:49.53
ID:???

前スレ
>>980
この頃のキングのエコーって魅力あるな
いいプレートリバーブとかあったのかな?とか思ってたけど、
リンク先の白木秀雄の録音状況がどうかは別として、

岸洋子:夜明けの歌、ピーナッツ「情熱の花」、梓みちよ「こんにちは赤ちゃん」の
エコーサウンドの仕組みが詳しく載ってた↓

http://www.tokuraren.org/activity/Me_Mic/MeMic_82.htm
5:昔の名無しで出ています:
2016/03/28(月)
08:09:54.58

その頃のキングは度々
文京公会堂がレコーディングスタジオの代わりに使われていた。

ピーナッツやシャープス&フラッツ、東京キューバンボーイズなど。
6:昔の名無しで出ています:
2016/03/28(月)
21:53:56.22

キングと言えばGS期の音は他レーベルよりも音圧のある良い音してたと思う
これは寺内タケシやシャープ5など音にうるさいバンドがいた影響もあるのでは?
実際寺内タケシのアルバムでは録音時の楽器とマイクの配置を記述してたものもある
当時海外アーティストでもこんなことなかったと思う
おそらく録音エンジニアに細かい注文を付けていたんだろう
7:昔の名無しで出ています:
2016/03/28(月)
22:39:29.22
ID:???

そこらへんは相互作用かもね。
意識的なバンド・グループがいて、答えられるスキルのある技師がいてっていう。
意識的な人はロックサウンドであっても、
ビートルズなんか聴いてても、あの環境で金物シャンシャン鳴らしてこそのクリアなうるささ、
音響は大事って感じるだろうしなあ

当時のポピュラー畑だと楽器・マイクの配置図とか珍しいかもね。
クラ&ジャズ畑のライナーでちょいちょい見かける感じ。テレフンケンのマイクがどうとか。
8:昔の名無しで出ています:
2016/03/28(月)
23:23:43.24
ID:???

じゅん&ネネの「みずいろの世界」、
当時の歌謡ポップ系では珍しいON気味のドラムのミックスが◎
9:昔の名無しで出ています:
2016/03/28(月)
23:29:26.24
ID:???

キングのGSはロック指数が高いし
自力演奏率もフィリップスより高いのでは・・・?

GS扱いされていないけどようやくCD BOXの発売されたピンキーとキラーズは
「七色のしあわせ」までが自力演奏で「星空のロマンス」からスタジオミュージシャン。
音が本当にガラリと変わるのですぐ解る。
10:昔の名無しで出ています:
2016/03/29(火)
22:16:39.50
ID:???

じゅん&ネネと言えば「お熱いほうがステキ!!」
彼女たちのビート歌謡としてはこれが一番では?バックはおそらくオールスターズ・ワゴン
http://www.youtube.com/watch?v=wEatnFlyiWw&sns=em
11:昔の名無しで出ています:
2016/03/29(火)
23:48:14.59

オレンダーが堪能できます
https://www.youtube.com/watch?v=bMAdBmBx1ho
12:昔の名無しで出ています:
2016/03/30(水)
20:57:45.26
ID:???

http://diskunion.net/dubooks/ct/detail/DUBK117
オレンダーばっかかな?
13:昔の名無しで出ています:
2016/03/30(水)
22:05:01.19
ID:???

>>12
オレンダー:
サザエさん、アタック№1、アンデルセン物語、ひみつのアッコちゃん、みなしごハッチ、サインはV、
アッポしましまグー、いなかっぺ大将、ルパン三世、ミラーマン、

寺川ベース:
鋼鉄ジーグ、アクマイザー3、スパイダーマン、鉄人タイガーセブン、電人ザボーガー、
ゲッターロボ、魔法のマコちゃん、天才バカボン、好き! すき!! 魔女先生、超電磁ロボ コン・バトラーV、
ブロッカー軍団IVマシーンブラスター、忍者キャプター、風船少女テンプルちゃん、未来少年コナン

他にもこれはそれっぽいってのはあるだろうけど、だいたいこんな感じかな。
力作っぽいね
14:昔の名無しで出ています:
2016/04/01(金)
09:15:08.44

>2 は鬼籍オンリーにしてもいいと思うのだが
15::
2016/04/01(金)
10:07:47.61
ID:???

すいません
うちの息子がご迷惑かけまして申し訳ありません
16:昔の名無しで出ています:
2016/04/02(土)
00:09:58.58
ID:???

キューティー・ハニーのBGMコレクションを聴いたが半端ないクォリティーの高さだね
特にTrack3 パンサークロー~のクールな演奏
Track9 決戦~のグルーヴィーな演奏がお気に入り
17:昔の名無しで出ています:
2016/04/02(土)
03:00:40.83

まじ?
渡辺岳夫大先生だよね
キャンディキャンディのサントラも昨年出たんだよね
これも欲しいんだよね
18:昔の名無しで出ています:
2016/04/02(土)
09:49:10.99
ID:???

ナベタケは寺川ベースが多い
19:昔の名無しで出ています:
2016/04/02(土)
18:27:17.17
ID:???

劇中だと変身シーンで使われてた、
♪パッパッパヤッパパヤッパ♪ワ~ォ♪
ってのがいちばんテレビで耳にするよねw
初CD化のときから盛んにバラエティやらで使われるようになった
20:昔の名無しで出ています:
2016/04/03(日)
06:34:21.38

ベースのかっこ良さを貶めるこやつを嗤ってやれ
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1459605439/l50
21:昔の名無しで出ています:
2016/04/03(日)
14:23:29.23

>>20
このスレで誰かが宮台のコピペとして前に俺が書いたような
洗練←→B級 みたいな話書いてるけど
秋元の「トラッシュ」っていうんですか
それと洗練されないB級的な魅力
は全然違うよな つまり宮台の話はおかしい
そもそも非洗練B級歌謡は低音が強い
22:昔の名無しで出ています:
2016/04/04(月)
01:30:25.30
ID:???

ベースがどうたら一般素人が言うことはないにしても、
迫力がある、分厚い、とかそういう曖昧だが確実に受け取ってはいる表現をするんだよね

そういう部分を秋豚は自己の都合に合致するように自分の中にないミュージシャンシップ憎しでスルーしてる
この程度にこねくり回した屁理屈に囚われてるのが、拝金第一主義コネ世渡り無能作家の限界
23:昔の名無しで出ています:
2016/04/04(月)
11:03:34.90
ID:???

楽曲、演奏、コンセプト
洗練←→トラッシュ基準を示してるまでは前提として理解はできる。
けど、ヘタにファウストとかジャーマンプログレ持ち出して、
いろんな要素に設定できる洗練←→トラッシュ基準を
自分自身でどんどんごっちゃにしてるもんだから、頭の悪い展開になってる

洗練←→トラッシュ基準自体が自分定義な上に自分でも整理できていないままで
あっちゃこっちゃラベル貼りをしてるもんだから、
そこをトラッシュ認定してるなら、洗練認定してるそれもトラッシュ範疇じゃねえの?
みたいにツッコミどころ満載になってる

まあ、相変わらずの宮台節、典型的なナマケモノ社会学者の戯言だけど
24:昔の名無しで出ています:
2016/04/09(土)
18:55:39.05
ID:???

江草トークショー行ってきた。特に印象に残った話のみ思いつくまま記す。

・「もしもピアノが弾けたなら」はハネケンのトラで弾いた。後日、ハネケンに嫉妬された。
・「笑って許して」のピアノはテイチク会館で録音。三連符が辛かった。
・「夜と朝のあいだに」を弾いている。馬飼野俊一はミュージシャンの選定にうるさく、ピアニストは江草、飯吉、栗林しか呼ばなかった。
・筒美京平仕事で一番覚えてるのは「真夏の出来事」。ベーシストは寺川正興。筒美はおっかなかった。
・全盛期はほぼ24時間仕事してるような状態。田中清司や武部チー坊はもっと売れっ子で、ケツカッチンでもお構いなしのスケジュールで、よく待たされた。
・各レコード会社が専属楽団を抱える中、東芝だけが石川晶や江藤勲のようなフリーのミュージシャンを使っていた。サウンドが段違いなので、それ以降他のレコード会社もリズム隊だけはフリーを呼ぶようになった。
・タイムボカンシリーズのどれかで弾いている(ご子息談)
・アッコちゃんエンディングのハモンドは、小林亜星から「好きなように弾け」と言われてああなった。
25:昔の名無しで出ています:
2016/04/09(土)
18:58:47.82
ID:???

「笑って許して」と「夜と朝のあいだに」は飯吉馨のプレイだと思っていた。
特に後者は飯吉特有の手グセが随所に出ていると感じるので、衝撃的だった。
26:昔の名無しで出ています:
2016/04/09(土)
19:27:14.59
ID:???

やっぱ定説と違ってくるものはいろいろ疑問点が残ったりはするよね

今目線だとハネケンのプレイって話が広まってるってだけで、
そもそもスタジオ作業でハネケンのトラってどういうこと?って感じだし

ポンタとかみたいに発言鵜呑みにするんじゃなく、
ひとまず重要参考資料の一つとして有り難く受け止めておくって方向が良さそう
27:昔の名無しで出ています:
2016/04/09(土)
19:31:28.34
ID:???

>>26
補足しておくと、もともとはハネケンにブッキングされてたが、ハネケンの都合が悪くなったとかで、急遽江草氏が呼ばれたらしい。
前日札幌でライブがあって、その翌日急いで東京に戻って弾いたとか。
28:昔の名無しで出ています:
2016/04/09(土)
19:43:59.02
ID:???

ポンタ:ガッチャマン問題、また逢う日まで問題、
涙のあとに微笑みを問題、ヘイユウブルース問題

いろんなインタビューで思うのは、
やっぱ視点が2つは必要になってくるって感じはするね
1人のインタビューだけだと、記憶違いとか、
バージョン違い、イージーリスニングものと勘違い、とかあり得るし

いろいろ検証して信頼できるポイントが増えたら増えたで、氏から掘れる鉱脈が増えるのは歓迎だしね。
29:昔の名無しで出ています:
2016/04/10(日)
10:26:41.27
ID:???

>>24
レポサンクス
このスレ的に面白そうな話をしてたんだね。
次回はネット配信して欲しいわ。
30:昔の名無しで出ています:
2016/04/10(日)
12:10:12.98
ID:???

今はどんどん元気な方からお話きいて参考資料が充実してくってのが重要なことかもね
31:昔の名無しで出ています:
2016/04/10(日)
19:05:48.07
ID:???

http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l346300824?al=11&iref=alt_1
青木望アレンジ。興味深いメンバーだね。
32:昔の名無しで出ています:
2016/04/10(日)
19:10:03.52

広川あけみって広川太一郎の妹だよ
33:sage:
2016/04/10(日)
20:27:32.24

江草啓介トークショーで、おみやげに江藤勲特集の冊子もらったがそこに載っている江藤氏のインタビューでは興味深い話が。
寺川正興、荒川康男、武部秀明にエレキベースをセミナーしたとあったり、
当時はウッドとエレキの両方を呼んで2トラック録っていい方を使っていたとか。
江藤勲、矢島賢、松原正樹のディスコグラフィも載ってた
34:昔の名無しで出ています:
2016/04/10(日)
20:32:54.74
ID:???

この名前見ると反射的にトリトンのピピのうたの
「死んじゃう死んじゃう死んじゃう~」が頭に浮かぶ世代

ピアノが江草氏でタイムリーだね
B面は聴けるとこあったけど、そっちはピアノは聴こえないっぽかった

似た時代のクレジット残ってる楽曲だけでオムニバス、
とか出ると個人的にはおもろいかもw
35:昔の名無しで出ています:
2016/04/11(月)
00:17:43.36
ID:???

トークショーで青木望の話題も出た記憶あるけど、内容覚えている人いる?
36:昔の名無しで出ています:
2016/04/11(月)
10:24:43.57
ID:???

>>35
「愛はかげろう」(青木望編曲)で江草氏がプレイしたっていう話だったと思う。
37:昔の名無しで出ています:
2016/04/11(月)
10:27:36.80
ID:???

>>33
江藤さんが「チー坊は俺のマネしてくれた」みたいなこと言ってるけど、たしかに73年ごろまでの武部氏はピック弾きだね。
74~75年ごろから音が変わっていく。
38:昔の名無しで出ています:
2016/04/11(月)
16:27:52.10
ID:???

>>31
ギターの野口武義は矢島賢の師匠だね
39:昔の名無しで出ています:
2016/04/11(月)
22:41:46.40
ID:???

http://ameblo.jp/gaku-morita/entry-12017345991.html
すげー。まだ現役で活動してるんだ。。。
40:昔の名無しで出ています:
2016/04/14(木)
22:22:02.10
ID:???

以前のスレで出てたか分からないけど、
東芝の70年前後はちょいちょいクレジット有シングルがあるよね
石田ゆりの悲しみのアリアとか。これも寺川ベースだけど。
41:昔の名無しで出ています:
2016/04/14(木)
23:55:58.91
ID:???

しかしコレ、もしもピアノが弾けたなら問題は事件に近いぞ
9割方常識化してたし。
そもそものハネケンプレイ説の出典はどこなんだろ
42:昔の名無しで出ています:
2016/04/15(金)
15:34:49.56

>>41
4月4日にTBSで放送されたナツメロ映像を見る番組で
西田敏行のもしも~の懐かしい映像も放送されたが
後ろでピアノを弾いていたのが羽田健太郎だった。羽田の姿も
しっかり映されていた。
43:昔の名無しで出ています:
2016/04/16(土)
00:16:59.28
ID:???

なるほどねー
これも他の問題と一緒でいろんな推測が成り立っちゃうな
44:昔の名無しで出ています:
2016/04/16(土)
15:08:13.93
ID:???

バトルフィーバーのサントラのドラムって、石川晶とは違うよなーと思ってたけど、何回か聞いてたらポンタなんじゃないかと思えてきた。
45:昔の名無しで出ています:
2016/04/16(土)
15:51:03.45
ID:???

しかしあれほど労働組合やらガチガチなアメリカでガッドのトラとかできんのかね?
46:昔の名無しで出ています:
2016/04/22(金)
11:26:40.46

定期上げ
カップスの「愛する君に」あのサウンド
あれは何回聴いても素晴らしい。
カップスといえば"アートロック"のカバー(クリームなど)方面からの
評価ばかりだが 日本オリジナル曲(これは鈴木邦彦)方面からの
評価をしない輩はわかってないスノッブだ。
47:昔の名無しで出ています:
2016/04/22(金)
11:33:23.83

この曲に関してはバンド感は全然ないが
やたらゴージャス感満載なストリングスとホーンで押しまくる様は
圧巻(文字通り)
女性コーラスも素晴らしいしBメロでマモルマヌーに交代するのもいい。
間奏で歌メロをひくエレピもいい。
ナイアガラサウンドなんかよりよっぽど厚くて熱い
48:昔の名無しで出ています:
2016/04/22(金)
12:40:28.25
ID:???

ファーストのエンジニアは吉野金次だったっけか。
この頃だとメインは行方洋一?

東芝サウンドも偉大だ
49:昔の名無しで出ています:
2016/04/22(金)
19:45:14.27
ID:???

>>46
加部正義のベースも寺川ばりにあらぶってるんだよな
全然違うタイプのベーシストだけどさ
50:昔の名無しで出ています:
2016/04/22(金)
20:57:42.06
ID:???

全盛時代の東芝はイギリスEMI系列のイメージが強いけど
音の傾向はカッティングレベルが他社よりも高く
高音と低音の強いドンシャリ型だから
アメリカ的なのかな。
51:昔の名無しで出ています:
2016/04/23(土)
00:57:50.57
ID:???

>>49
カップスのデビュー当時って寺川さんジャズやってる頃だよね?
やっぱ多少はルイズルイス加部のリードベースに影響受けてんのかな?
52:昔の名無しで出ています:
2016/04/23(土)
15:20:00.51
ID:???

フラワーポットメンの花咲くサンフランシスコとか、
オレンダーっぽいベース音の洋楽ポップスってのはたまに遭遇するけど、
今のところ寺川ベースに似てるもんって洋楽ポップス範疇じゃ出会ってない気がする
国内から何らかのヒントってのはあり得るのかもね
53:昔の名無しで出ています:
2016/04/23(土)
23:17:09.85
ID:???

ジェームス・ジェマーソン+ルイズルイス加部+オレンダーが寺川じゃなかろうか。
54:昔の名無しで出ています:
2016/04/24(日)
14:09:33.98
ID:???

岸部一徳はベーシストとしての素晴らしさを開花させたのは
やっぱり井上堯之バンド時代かな。

「太陽にほえろ!メインテーマ」のベースが彼だったこということを知って
腰を抜かしている人の多さを見ると
笑ってしまうw
55:昔の名無しで出ています:
2016/04/25(月)
21:46:34.29
ID:???

>>46
72年発売のデイヴ平尾「僕たちの夜明け」って
明らかにこの曲の影響受けてるよね。
56:昔の名無しで出ています:
2016/04/26(火)
03:19:45.03
ID:???

その曲は知らないなあ
57:昔の名無しで出ています:
2016/04/26(火)
19:32:42.40
ID:???

>>56
B面が傷だらけの天使の「一人」のレコードじゃないか?
58:昔の名無しで出ています:
2016/04/28(木)
02:33:03.60
ID:???

かぐや姫のファーストアルバムは全部江藤さんなんすかね?
「離婚歴三回」という曲を聴いたんですが
かなり寺川ベースのようなベースが聴けます。
それからこのアルバムかなりリズムが強くグルーヴィ。
これは かぐや姫がどうというよりこの時代性?(72年)
59:昔の名無しで出ています:
2016/04/28(木)
13:53:42.72
ID:???

>>58
「はじめまして」には演奏者クレジットがついてて、ほとんどの曲は武部秀明が弾いてます。
https://sites.google.com/site/kaguyahime1971/discography/%E3%81%AF%E3%81%98%E3%82%81%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%A6
ただ、青木望アレンジの3曲(「雨が空から降れば」「離婚歴三回」「じんじろ橋」)はクレジットがありません。
おっしゃる通り、この3曲のベースは寺川さんだと思います。
60:昔の名無しで出ています:
2016/04/28(木)
23:14:45.91
ID:???

>>59
ありがとうございます。
かぐや姫のアルバムは黙殺されていますが
サウンド面にちゃんと着目して聴いている人はほとんどいないのではと
残念に思いますね
61:昔の名無しで出ています:
2016/04/29(金)
12:33:03.78
ID:???

>>60
いくつかのヒット曲の印象が強すぎて、良くも悪くも四畳半フォークのイメージが定着してしまいましたよね。
「あの人の手紙」なんて、アレンジ的には完全にニューロックなんですけど。
62:昔の名無しで出ています:
2016/04/29(金)
12:46:23.21

>>61
それってディランの「見張り塔からずっと」っぽくね?
歌詞はあんまり好きじゃないけどw
63:昔の名無しで出ています:
2016/04/30(土)
23:27:54.54
ID:???

おまいらすげーわ
石原裕次郎とかかぐや姫とか名前だけでスルーしてたけど掘れば色々出てくるんだねぇ
64:昔の名無しで出ています:
2016/05/01(日)
00:40:25.19
ID:???

新潟ブルース:美川憲一
www.youtube.com/watch?v=kWn0I94koyI

この抑揚のサックス、
こういう小技効かす、この音色のエレキ、
このコーラス、この三連ピアノ

この組み合わせ、同じ頃の藤本卓也ものとかムード歌謡系でよく耳にするけど、
誰の演奏とか一部でも分かってたりするのかな?
65:昔の名無しで出ています:
2016/05/01(日)
05:53:19.49
ID:???

寺川正興のこのアルバム某中古レコード店でゲット。
ヤフオクよりは安かったけどやっぱり割高だった。
http://muroreco.shop-pro.jp/?pid=57842978

アレンジは小杉仁三と山木幸三郎で
後者アレンジの「それはキッスで始まった」は日本では珍しい
殆ど別の曲に聞こえるほどの大胆なアレンジ。
「あなたならどうする」もジャズワルツ風。
「許してくれ」もこの曲のカバー自体珍しい上にベースとドラムの掛け合いあり。

寺川氏の演奏はかっこいいけど
全体的な音がこの手のアルバムにありがちなやっつけっぽいものなのが残念。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
66:昔の名無しで出ています:
2016/05/01(日)
15:40:37.84

>>65
ジャケがいいじゃん
67:昔の名無しで出ています:
2016/05/01(日)
22:43:37.97
ID:???

>>66
裏ジャケはビキニモデルだよ
68:昔の名無しで出ています:
2016/05/01(日)
23:47:46.54
ID:???

69:昔の名無しで出ています:
2016/05/03(火)
09:39:43.23

日本一の名盤とは何か
70:昔の名無しで出ています:
2016/05/03(火)
13:25:14.86
ID:???

ガモウさんの本、衝動買いした。
索引に「寺川正興」っていう項目があるの、ジャズ関係以外では初めてではないか?
71:昔の名無しで出ています:
2016/05/03(火)
14:15:43.74
ID:???

ガモウさん、ポンタ=ガッチャマン問題に対する見解を提示している。
ビクターバージョン(谷あきら名義)を叩いているのがポンタという説。
個人的にはビクターバージョンも石川晶に聞こえる。
72:昔の名無しで出ています:
2016/05/03(火)
15:22:18.51
ID:???

ガモウ説は稀に斜め上行くときあるな
この界隈じゃ貴重なライターさんだし、今後も期待して応援し続けたい存在だけど

考えてみれば、そういう問題があるって記述すること自体がかなり意義があることかw
73:昔の名無しで出ています:
2016/05/03(火)
23:45:50.93
ID:???

ガモウさんの本が出ていたのか。
支援を兼ねて買ってみようと思う。
74:昔の名無しで出ています:
2016/05/04(水)
00:29:37.93
ID:???

ガモウさん、TBSラジオ「Session-22 ~ midnight session」にベース持参で出演中。
75:昔の名無しで出ています:
2016/05/04(水)
00:43:02.66
ID:???

ガモウ本、首を傾げる記述(『鋼鉄ジーグ』のドラムは誰がどう聞いても石川晶)や、明確な間違い(ガッチャマンのOP, EDの入れ替え)もある。
しかし、当時「ジャリ番」と呼ばれていたジャンルの音楽がこれほど綿密に作り込まれていたということを理論的に立証したのは素直にすごいと思う。
76:昔の名無しで出ています:
2016/05/04(水)
15:41:58.38
ID:???

「ニッポンの編曲家 歌謡曲/ニューミュージック時代を支えたアレンジャーたち」を読み始めた
井上鑑のインタビューで「俺が『ルビーの指輪』を叩いたという、6人ぐらいのドラマーに会ったことがある」と言ってたw
で、そういう発言が出るのが酒の席だったりすることが多いので、「ああ、そうだったね」と受け流しているとこのこと
それを受けたインタビュアーの「カラオケ音源なんかと混同しているかもしれませんね」という発言に対して、「それもあるかもね」
77:昔の名無しで出ています:
2016/05/04(水)
17:47:49.21
ID:???

アマでとあるCD買ったらその本が表示されて思わずぽちっちまった。
表示されなかったら知ることはなかったかも知れないし
ありがたいやらくやしいやら
78:昔の名無しで出ています:
2016/05/04(水)
18:57:26.22
ID:???

>>76
クレジット出てるもんのアレンジャー本人にまで言ってくるって相当だなw

70年代だとリリース間もない曲を別アレンジでインスト化した「○○ヒット速報!」的なアルバムも多かった訳で、
こういう話を聞くにつけ、
やっぱ本人談至上主義、本人談が絶対的な印籠であり、確定的な証拠であるって空気は脱した方がいいわな
貴重な証言として一旦有り難く受け止めることが大事だけど、
一方であくまで重要参考意見の一つって考えないと危険
79:昔の名無しで出ています:
2016/05/05(木)
13:44:43.35
ID:???

https://www.youtube.com/watch?v=3TVMo42RvbM
『変身』の方は有名だけど、こちらも石川寺川コンビの演奏だね。
80:昔の名無しで出ています:
2016/05/05(木)
14:02:43.60
ID:???

https://www.youtube.com/watch?v=0-UoaNsPx2A
ベースはよくわからんけど、ドラムは石川晶でしょう。
81:昔の名無しで出ています:
2016/05/05(木)
14:10:34.99
ID:???

https://www.youtube.com/watch?v=SCee3zMTFJQ
異様にテンションの高いドラム、そして「この愛は愛は~」でハイポイジションに行くベース。
誰だ?
82:昔の名無しで出ています:
2016/05/05(木)
14:13:57.00
ID:???

馬飼野俊一楽曲は掘りがいがある。
ガモウさんあたり、インタビューしてきて欲しいなー。
83:昔の名無しで出ています:
2016/05/05(木)
15:04:09.35
ID:???

馬飼野俊一さんはアレンジャーの印象が強いな
作曲家よりも。
84:昔の名無しで出ています:
2016/05/05(木)
15:10:45.11
ID:???

わりとポップと演歌の中間曲は馬飼野俊一アレンジみたいな印象ある
「池上線」「襟裳岬」「北酒場」
それと個人的に好きな無名曲なんだが山本譲二の「男詩」
85:昔の名無しで出ています:
2016/05/06(金)
16:26:05.86
ID:???

>>80
この曲初めて聴いたけどサビのブラスがまんま「あの鐘を~」だね
でもリリースが「あの鐘~」の半年くらい先か
やっぱこの頃ってシカゴとかブラスロック系の影響絶大なんだねぇ
86:昔の名無しで出ています:
2016/05/06(金)
17:48:52.12
ID:???

>>80
A面だけだと、オレンダー寺川ベースの中間っぽく聴こえて、個人的に保留案件だったけど、
B面のラブロック万才はよりオレンダーサウンドに近くなる印象だな

ラブロックの日本語曲聴きたくなってきたけど、つべにないな
87:昔の名無しで出ています:
2016/05/07(土)
08:29:22.68
ID:???

[h]ttps://www.youtube.com/watch?v=zJhUuY_-RFc
ドロロンえん魔くん ED
ニューソウルっぽいアレンジでお気になんですけどドラマーは石川晶ですか?
88:昔の名無しで出ています:
2016/05/08(日)
21:31:49.03
ID:???

冨田勲さん逝去
89:昔の名無しで出ています:
2016/05/09(月)
10:04:10.30
ID:???

えん魔くん初めて聞いたけどこれいいね
90:昔の名無しで出ています:
2016/05/09(月)
12:22:12.15
ID:???

マジでブラウン管からニョロっと手が出てくるんじゃないかとテレビがちょっと怖くなった幼少の頃
91:昔の名無しで出ています:
2016/05/09(月)
15:22:06.22

えん魔くん73年だろ
この時期までの音楽は音がぶっとい
えん魔くんのメロディはカントリー&フォーキーだが。
タイムボカンOPなんかもろブルースロックだ
92:昔の名無しで出ています:
2016/05/09(月)
16:44:45.21
ID:???

その手の話が出るたびに、これを聞きたくなる
1971年の日本の、イカしたファンク

https://www.youtube.com/watch?v=e3u3f5LFBSs
93:昔の名無しで出ています:
2016/05/09(月)
18:02:35.16

>>92
スウィングジャズ方面からのファンキーな感じだね、名曲だと思うが。
同じ藤子不二夫の「ジャングル黒べえ」の
エンディングテーマもすごいよ。アフロ・スウィングとでも言おうかw
こっちは三沢郷。
94:昔の名無しで出ています:
2016/05/10(火)
00:52:59.22
ID:???

>>88
このスレとの交錯部分が多いのは朱里エイコのパーティーかな、やっぱ。
95:昔の名無しで出ています:
2016/05/11(水)
18:47:40.33
ID:???

>>94
もう証明する手立てはないのかもしれないが、あの演奏は間違いなく石川・寺川コンビだ。
幕間で歌う男性歌手は南佳孝だっていう説もあるが、どうなんでしょうね。
96:昔の名無しで出ています:
2016/05/12(木)
06:40:23.44
ID:???

確かポンタのガッチャマン説って、
ラジオからガッチャマン流れてきて、俺は叩いたか忘れたけど、
マネージャーだか誰かから、ガッチャマンはポンタさんですよ、みたいな指摘された、
あれ俺叩いたんだってな、じゃあ、俺が叩いた!(笑)って話の流れだったような

あれは前々スレ?でどなたかの指摘があったように
交響詩アルバムへの参加のクレジットを覚えてて、
それと主題歌演奏を勘違いってのがいちばん筋が通ってるし、それでいいと思うんだよな
97:昔の名無しで出ています:
2016/05/12(木)
07:45:08.42
ID:???

あとやっぱ、また逢う日までとか各リーダーインストアルバムとか
ニューロック畑フォーク畑でいろいろクレジットされてるもんもあって、
寺川ベースを検証する資料はそこそこある訳で、
その上で江藤ベースと聞き分けできないみたいに単純化されちゃうと、
そりゃないよ~そりゃ判断難しいタイプの曲あるけどさ、
アンタレベルの人間が区別できないわきゃない、もうちょっと頑張ってみてくれよ、とはなるよね
98:昔の名無しで出ています:
2016/05/12(木)
10:29:34.56
ID:???

>>96
昔、ポンタ氏と話す機会があって
大好きで死ぬほど聴いた吉田美奈子の「MINAKO」や「フラッパー」を話題に挙げた
2枚ともドラムはポンタ氏と林立夫氏なのだが、ポンタ氏は全部自分が叩いたと言っていた
初対面なのに、突っ込むのも野暮だからその場は受け流したが
完成したアルバムを聞くことなんてないかもしれないから、
そう記憶していても不思議はないのかな、と思った
本人談が絶対ではないということを、身をもって知った体験
99:昔の名無しで出ています:
2016/05/12(木)
11:09:05.41

スタジオミュージシャンなんて毎日毎日セッションの連続だろ
今日はあそこ明日はあっちのスタジオ、
そんで仕事終わりゃサパークラブで大酒飲んで、みたいなのだろ
そりゃ記憶も混乱するだろう
100:昔の名無しで出ています:
2016/05/12(木)
11:14:00.17
ID:???

サパークラブは行かないと思う
101:昔の名無しで出ています:
2016/05/12(木)
12:31:03.23
ID:???

江草氏もそうだったが、参加してる作品が多すぎて、よほど印象に残っている仕事以外は忘れてる。
たとえクレジットがあるものでも、全く記憶にないと。
102:昔の名無しで出ています:
2016/05/12(木)
16:36:44.57
ID:???

検証的なことは後々粛々とやればいいし、
本人談を受け取れる機会があったら、その場は野暮なことは言わずに
有り難く気持ちよく頂戴しておくのが吉かもね
そういうレベルの人はもれなく偉大なプレーヤーだから、
上げて気持ちよくなってもらう方向の話題には事欠かないだろうし。
103:昔の名無しで出ています:
2016/05/12(木)
22:41:35.33
ID:???

http://muroreco.shop-pro.jp/?pid=38655308
岩崎宏美「未来」のメンツって
コレ(田中清司、坂本龍一、後藤次利、佐藤準、斉藤ノブ他)で確定してんのかな?

https://ja.wikipedia.org/wiki/ロマンス_(岩崎宏美の曲)
「ロマンス」の方は筒美ボックスのライナーとかで出たのかな? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
104:昔の名無しで出ています:
2016/05/13(金)
18:48:30.19
ID:???

ザ・シュークリーム「つらい時代の娘たち」はがいしゅつですか?
とてつもないエレベータだが唐突にキメがあって何かカワイイ
ただネット上に音源がない。俺ん家にはあるがうPできない。
105:昔の名無しで出ています:
2016/05/14(土)
14:20:04.01
ID:???

ちょっと前にホーンユキがオバチャンになってテレビ出てたな
106:昔の名無しで出ています:
2016/05/14(土)
21:47:05.50

107:昔の名無しで出ています:
2016/05/14(土)
22:38:06.68
ID:???

黛ジュン「愛がほしいの」オレンダーがブンブンです
「雲にのりたい」のB面ですがこのスレ的には断然こちらでしょう
↓の一曲目で聴けます
http://www.youtube.com/watch?v=DNLn8NNBiNM&sns=em
このアルバムでは他にも数曲オレンダーが聴けます CD持ってない人は早めにチェック!
全曲UPと思いきや何曲か抜けてるのはなんで?
Vol.1も揚がってるよ
108:昔の名無しで出ています:
2016/05/14(土)
23:20:13.54
ID:???

オレンダーの一番の仕事
https://www.youtube.com/watch?v=bmSFm8ve6DI
109:昔の名無しで出ています:
2016/05/15(日)
15:38:20.29
ID:???

業界がこのサウンドや!ってなったのは、枚数の実績的にも虹色の湖の頃なのかもな
名曲ってもんは世にいろいろあるけど、その後のオレンダー旋風の影響力を考えると
この曲は曲という範疇越えて、日本のポップス史の1つの事件と言ってもいいのかも。
110:昔の名無しで出ています:
2016/05/15(日)
16:47:17.07
ID:???

皆さんいろいろお気に入りの江藤さんサウンドがあると思うのですが私はこれと思って昨日UPしました。
もう定番中の定番と思っていたのですが前レスを見てもあまり出て来てないですね
それほど難しい事はやってないと思うのですがリズム感、フレーズ、音色どれをとっても奇跡的です
特にベースの音色は深く太く落ち着いていていながら例の津軽三味線のバチの様なアタック音によって
フレーズがボケることなく鮮明に聞こえます。
もちろんベースはオレンダーでしょうがどんなピックとベーアンを使えばあのような音が出るんでしょうかね?
録音卓にダイレクトで繋いでベース音とアタック音を2系統で録ってたのかな?
理想のベースの音のひとつです。
111:昔の名無しで出ています:
2016/05/15(日)
20:27:44.66
ID:???

112:昔の名無しで出ています:
2016/05/15(日)
22:50:41.14
ID:???

>>103
これってシングル盤に演奏者クレジットあるのかな?
「未来」のころはまだ田中・武部・水谷・矢島・羽田・栗林・ラリーだと思ってた。
後藤次利とかが弾くのはもうちょい後だと。
113:昔の名無しで出ています:
2016/05/15(日)
22:53:28.24
ID:???

>>111
寺さんでしょうねえ。こんなに速く正確に弾ける人は他にいない。
これ、日生劇場の音源かな?
114:昔の名無しで出ています:
2016/05/15(日)
23:01:24.81
ID:???

>>111
輝かしい未来へ テル! ~新宿厚生年金ホール実況録音盤の方でした。試聴できます。
115:昔の名無しで出ています:
2016/05/15(日)
23:22:08.16
ID:???

>>114

㌧くす

日生劇場の方も試聴できますね。
両方とも寺さんだとおもいます。
116:昔の名無しで出ています:
2016/05/16(月)
08:52:55.07
ID:???

>>115
厚生年金の方は演奏が「フローラルポップス’70」となってますが、
これって石川晶がDrum Christmas Drumを出すときに使った名義なんですよね。
ニューハードはブラスセクションのみで、リズム隊は石川さん関係の人脈なんでしょう。
117:昔の名無しで出ています:
2016/05/17(火)
22:29:48.55
ID:???

西郷輝彦はまだまだ60年代の初代御三家のイメージが根強いから
中古市場を根強く探せば
70年代のレアグルーヴポップ路線のアルバムが安く手に入るかも。

LLL全面参加の「日生劇場の布施明」も安かったし(まだCD化される前)。
118:昔の名無しで出ています:
2016/05/17(火)
23:15:28.27
ID:???

https://www.youtube.com/watch?v=XbfB-c6476Q
既出だろうけど、クソカッコいいな。。。
119:昔の名無しで出ています:
2016/05/18(水)
00:25:28.15
ID:???

カウントバッファローでいちばん初めにこの盤聴いて寺川氏の御尊顔を拝見したなw
石川おじさん自体は教育テレビで親しんでたけど
120:昔の名無しで出ています:
2016/05/18(水)
04:36:36.26

真夏のあらしってスタジオ録音は寺川さんだよねえ?
それにしても西郷輝彦ってなんつうのかいろんな端境期に位置する人だな。
歌謡曲サイドからのロックへのアプローチの第一人者?
橋幸夫とともに。あくまで歌謡曲側に立って、という方法論。
上の狂ったハートってのを聴くとサイケデリックな感じだが
バンドはあくまでビッグバンドみたいなジャズ起点からの音みたいですね。
越路吹雪のバッキングみたいな。
121:昔の名無しで出ています:
2016/05/18(水)
04:40:37.81

シャンソンかカンツォーネみたいな感じもするし。
ただ西城秀樹の前に西郷輝彦がいたんだなと。
名前も似てるし。
西郷輝彦って吉田拓郎の小学校の同級生だったらしいんだよね。
あとまったく関係ないが某音楽評論家のT沢が西郷輝彦に昔似てました
122:昔の名無しで出ています:
2016/05/18(水)
09:41:42.95
ID:???

布施明だとときめき辺りの時代に従来の歌唱からロック的なシャウトに越境する瞬間の立ち位置を感じるw

当時の勢い考えると、メインなロールモデルはトムジョーンズとかになるのかもだけど、
布施明にしても3Lとやったり、西郷輝彦にしても後にサンタナシカ~ゴ~とか歌ったりもする訳だし、
同時代のR&B、ロック、いろんな筋からの影響の流入は感じるな
123:昔の名無しで出ています:
2016/05/18(水)
10:28:05.10
ID:???

西郷輝彦っておもしろいね
70年代にはカントリー調のコカ・コーラのCMソングを歌ったり
80年代にはウエストコーストサウンドに傾倒して
自ら希望するミュージシャンをリストアップしてLAレコーディングをしたり
124:昔の名無しで出ています:
2016/05/18(水)
12:56:15.03
ID:???

海外録音ポップスは、愛のさざなみ以前はどんなんあるんだろ。
あれドラムがハルブレインとも言われてるみたいだけど。

ジャニーズがマイクカーブとやったのがお蔵入りしてるんだっけか。
後のアソシエイションの「かなわぬ恋」やったってヤツ
くだらん複数枚売りしてる暇あるなら、こういうの出せばいいのに。って需要ないかw

以降だとテンプスでメンフィスとか森山良子でナッシュビルとか出てくるけど
125:昔の名無しで出ています:
2016/05/19(木)
00:26:29.45
ID:???

五郎の70年代後半はやたらロスだのニューヨークだので集めてたな
126:昔の名無しで出ています:
2016/05/19(木)
21:30:11.58

>>124
'65年、エレキ合戦を勝ち抜いたザ・サベージには「トラジック・ラブ」(オリジナル、インスト)をロンドン録音、という褒美が残されたが、現在は所在不明という。

アキラ変声→アメリカ修行→一夫脱退(のち民主)の期間中、LAにて制作された「ジェット・マシーン~ニューフィンガー5より愛をこめて」の面子を抜粋

演奏 : ロサンゼルス・ポリドール・オーケストラ
Ds.: Ed Green, Jim Gorden(←原本ママ)
B. Wilton Felder
G. Ray Parker Jr., Dean Parks, Lee Rithnour
T.Sax.,Flute Ernie Watts
指揮:Gene Page, 三枝伸
録音スタジオ: Wally Heider recording studio (Hollywood, Los Angels) 録音日: 1975年9月~12月
Prod.: 豊田穣

これで「ポリドール~」名目に出来るんだから‥‥そりゃアメリカ様には無条件‥‥
127:昔の名無しで出ています:
2016/05/20(金)
00:28:09.81
ID:???

>>126
これまたイカしたメンツですな。
ギタリストとしてのレイパーカーJrの足跡がこんなところにも残ってるんだ。
128:昔の名無しで出ています:
2016/05/20(金)
01:27:11.60
ID:???

>>124
マイク・カーブとジャニーズと言えばフォー・リーブスの「夏の誘惑」も「Season Of The Sun」のタイトルでアメリカ録音バージョンがあります(ニュー・キラーズのカバーが良い出来!)
マイク・カーブはピンク・レディーのアメリカ録音にも関わっていて日本の音楽界とは深いつながりが有ったようですね
129:昔の名無しで出ています:
2016/05/20(金)
07:36:46.37
ID:???

>>126
これのmegCDを昨日たまたま見た
へー!こんなのリリースしてたんだって驚いた
130:昔の名無しで出ています:
2016/05/21(土)
10:16:20.50
ID:???

>>126
エド・グリーン、ジム・ゴードンもいいけど
ベースがウィルトン・フェルダーっていうのがめちゃシブいな
131:昔の名無しで出ています:
2016/05/22(日)
00:58:15.29
ID:???

>>128
歌詞には国内盤が合ってると思うけど、クラブユースには米国プロモ版の方がいいかもなー
リズムといいリヴァーブ具合といい、これはこれでいい
小西イベント辺りでかけてみてほしい感じ
132:昔の名無しで出ています:
2016/05/22(日)
07:24:52.54
ID:???

>>128
その頃のマイク・カーブ・コングリゲイションには
「出発の歌」を日本語のままカバーしたシングルもあったな。
133:昔の名無しで出ています:
2016/05/22(日)
09:54:02.38
ID:???

www.youtube.com/watch?v=7_XB_GaHwc8
ニュークリスティミンストレルズだけど、
山男の歌のカヴァーってこれはどういう経緯なんだろうなw
ロスパンチョスのは日本のフォークソング歌うアルバムの中の一曲みたいだけど。
ジェームスラストのアルバムにも収録されてた記憶あるんだけどググっても出てこない
134:昔の名無しで出ています:
2016/05/22(日)
10:14:29.63
ID:???

yama otoko no uta でググってたら、
グーグルブックスのビルボードの1962年のHits Of The Worldなんてのがかかった
ダークダックス版がリアルタイムヒット中の日本のチャートってことらしい

オリコン以前のチャートってのも、ラジオ番組上のチャートとか雑誌上のチャートとか、
いろいろ分散されて存在してるけど、こっち方面から調べる方法もあるんだな

サブちゃんのブンガチャ節とか、後から目線情報だと、一週間で発禁とか、
歌詞替えた再発売バージョンはほとんど売れなかったとか、情報が錯綜してるけど、
普通に4ヶ月近くTOP10にチャートインしてる大ヒット曲なんだな

スレチだけど個人的にちょいおもろかったんで失礼w
135:昔の名無しで出ています:
2016/05/22(日)
12:59:48.45
ID:???

山男の歌って誰が作ったの
136:昔の名無しで出ています:
2016/05/22(日)
13:42:15.33
ID:???

お座敷小唄は作詞者不詳で有名だけど、山男の歌は逆パターンの作曲者不詳ってヤツらしい。
さらにググったら、元は軍歌の巡航節で、原曲はスコットランド民謡説アメリカ民謡説あるみたい
海軍兵学校での自然発生的な曲だとか、どうも発祥がコレとは言い切りにくいね

南アのイージーリスニングの方のダンヒルだった
https://www.discogs.com/ja/Dan-Hill-Sounds-Electronic-Four/release/4014373
A5のb 横にあるyoutubeファイルの14:43頃。
この60年代後半洋楽選曲の中でなぜに山男の歌?って思って記憶に残ってたんだよね

ニュークリスティミンストレルズもダンヒルも、yamao toko no uta って表記だから
後者が前者のレコードで知ってカヴァーした可能性が大きいか
https://www.discogs.com/ja/New-Christy-Minstrels-The-Wandering-Minstrels/master/614573
日本オンリーじゃなく、ちゃんと向こうのアルバム収録曲として出てて
選曲からして、これも世界中から曲集めてみたって企画っぽいね

132さんのレスにかこつけて昔からの疑問を自己解決。失礼いたしましたm(__)m
137:昔の名無しで出ています:
2016/05/23(月)
00:01:18.40
ID:???

安倍律子「律子のタンゴ」はサビでいきなりベースが暴れ出してビックリ!
http://www.youtube.com/watch?v=oMM2JE1j7gY&sns=em
ゴールデン・ハーフの「エブリナイト」と同じパターンですね
138:昔の名無しで出ています:
2016/05/23(月)
09:31:18.31

>>137
サビのベース、
ワンコーラス目と2コーラス目では、少し違っていませんか?
書き譜ではなくおまかせかな・・・。いずれにしても良いベースですね。
139:昔の名無しで出ています:
2016/05/23(月)
14:40:31.56
ID:???

>>134
日本のチャートが載ってるのは1961年の4月からっぽいな
日本のだけ一気に見たいけどw 見られるだけでも御の字か
140:昔の名無しで出ています:
2016/05/23(月)
19:57:46.40
ID:???

>>133
お、このスレでジェームス・ラスト(もうすぐ一周忌、日本では今日のホームランで有名)の名を見るとは。

彼も自らのオーケストラを編成する前は
ドイツの人気実力No.1のベーシスト(ジャズのウッドベース)でした。

Helmut Zacharias, James Last, Max Greger & Johnny Teupen (Germany) - This Guy Is In Love With You
https://www.youtube.com/watch?v=enDOdmZzizw

James Last Yosaku live from Holland Japanese folksong
https://www.youtube.com/watch?v=S4Bsvu6KGSw
141:昔の名無しで出ています:
2016/05/23(月)
20:05:49.15
ID:???

トリビア的な曲を貼るのを忘れてたw
伊東ゆかり「明日をめざして」の元ネタです(サビが本当に全く同じ、筒美先生大丈夫かw)。

邦題「悲しみは空のかなたに」
アンディ・ウィリアムスもカバーしました。

Music From Across The Way By James Last
https://www.youtube.com/watch?v=G4kldmb4iN8
142:昔の名無しで出ています:
2016/05/24(火)
21:57:42.35
ID:???

>>138
何せ寺川さんですから「サビはおまかせで」のパターンでは本人も前のフレーズなんて再現出来ませんw
143:昔の名無しで出ています:
2016/05/24(火)
22:45:36.82
ID:???

>>140
そうそう。与作とかコレ↓とか日本の曲やってるのと
ジェームスラストの人気シリーズのノンストップダンシングシリーズがごっちゃになって
ダンヒル音源と勘違いしてました

JAMES LAST - Koi No Fugue
https://www.youtube.com/watch?v=KAWcD8FMvA0
144:昔の名無しで出ています:
2016/05/24(火)
23:10:44.62
ID:???

>>142
寺川さんが、自分の演奏を再現できないって確かなソース(江藤さんなどの証言)ってあったっけ?
半田くんが「寺川さんの演奏は本人も再現できないでしょう」と憶測で言っていたことはあるけど。
145:昔の名無しで出ています:
2016/05/24(火)
23:31:34.35
ID:???

楽譜読めないみたいな意味とは違うだろうから、あんま深く考えなくてもいいポイントではあるのかも
146:昔の名無しで出ています:
2016/05/24(火)
23:43:16.15
ID:???

いや、寺川さんって他人のプレイを分析した膨大な資料を持っていたという話なかったっけ?
そこから理論派というイメージだったんでね。
フィーリング派なのか、計算しつくした理論派なのか、俺とはしては気になるわ。
147:昔の名無しで出ています:
2016/05/25(水)
00:10:45.27
ID:???

グループによってはフリーな範囲までやってるからいろいろ頭には入ってそうだけど、
シーツオブサウンド的なコード分解ってよりは、経過音上等的なフィーリングを感じる
148:昔の名無しで出ています:
2016/05/25(水)
02:24:52.39
ID:???

>>144
「寺川さんが自分の演奏を再現出来ない」と言うのは文字通り「出来ない」と言うよりも「演らない」の方が正解かもね
そう言う意味ではジャズ的スピリットも感じられる
でも、やっぱり出来ないだろ~w
149:昔の名無しで出ています:
2016/05/25(水)
22:49:53.47
ID:???

>>146
『ガッツ』という雑誌で誌上ベース講座をやったときに、編集後記で「ジャズのアドリブプレイを譜面に起こしたノートが自宅に大量にあった」という記述はありました。
150:昔の名無しで出ています:
2016/05/25(水)
22:53:48.90
ID:???

>>137
ハイポジションへの駆け上がり凄いですね。
森岡賢一郎編曲ですか。やはり好んで寺川さんを呼んでたみたいですね。
151:昔の名無しで出ています:
2016/05/26(木)
00:30:27.98
ID:???

>>144

ジャズコンボ(ジョージ大塚トリオ)でのフリー的なプレイを経て
エレキベースへ移行している事を考えると
自分が頭に浮かんだ音は何の問題もなく弾けるのだと思う。

そのうえで、ストリングスが入っていてコード感がほかの楽器で
出せているのであれば、クロマチックで音符の数増やして
同じフレーズは弾かない時もあれば、少数の管楽器中心の編成では
手堅くルートを押さえながらコード感が消失しないよう
いわゆるベースらしい弾き方をしていることもある。

でも、自分はジャズベーシスト出身と言う自負があって
即興演奏が自分の本分と思っていたのは間違いないかと。
152:昔の名無しで出ています:
2016/05/26(木)
02:00:55.78

>>87
BBキングのザ・スリル・イズ・ゴーンに似てね?
153:昔の名無しで出ています:
2016/05/26(木)
17:14:28.31
ID:???

>>151
言われてみれば確かに。
歌謡曲で暴れまわってる割りには、カウントバッファローズだとキッチリベースらしく弾いてるんですよね。
普通逆だろ?と思ったこともあったんですが、全体の楽器編成の違いに起因するとは、目からウロコでした。
154:昔の名無しで出ています:
2016/05/26(木)
20:45:31.54

>>153
歌謡曲もそうだけどアニメとかもっと暴れてるじゃん
編曲者次第じゃないの?
155:昔の名無しで出ています:
2016/05/27(金)
07:52:57.98
ID:???

対位法的にぶつからないようにハーモニーを保つみたいなことで語られる方向は、
寺川ベースでもひとりじゃないのとか、ジャズ畑で他人のプレイを邪魔しないケース、
引き算されたプレイににはそういうバランス感覚を感じるから、
他のプロと同様に、寺川氏自身にそういう感覚が備わってるだろうことは想像できる。

でも譜面にコードだけでご自由に、みたいな指定っぽいときは
いいんだな?ホントに自由でいいんだな?
俺も考えナシにやる気はないけど、これ疾走感あってもいい曲っぽいよね?
だったらやっちゃうぞ俺?言っとくけどハンパじゃないぞ?覚悟はいいか?みたいな振り切りを感じる
その振り切り度合いが他のプレイヤーの遥か上行ってるw

あのプレイだと、アレンジャーの方から、例のやっちゃってって場面も当然多かっただろうけど
156:昔の名無しで出ています:
2016/05/27(金)
18:11:32.45
ID:???

そりゃジャズと歌謡曲は違うやろ
157:昔の名無しで出ています:
2016/05/28(土)
12:53:00.58
ID:???

ワーナーで制作担当やディレクターでクレジットされてる大野良治さんて元アウトキャストの?
158:昔の名無しで出ています:
2016/06/04(土)
18:56:18.77
ID:???

寺川さんってエレベ縦に構えて弾いてたんだよね?
上にあった西郷輝彦のライヴでも縦に構えて弾いてたんだろうか・・・
159:昔の名無しで出ています:
2016/06/04(土)
21:27:49.80
ID:???

>>158

半田健人氏のツイートでしたっけ、
あくまでそんなこともできるという事で常にそれで弾いていたわけでは
無いと思います。

https://www.youtube.com/watch?v=Qjas0durY-c
スリーグレイセスの間にチラチラ見えるのが寺さん。

https://www.youtube.com/watch?v=jXJXF2SOXbA
ザ・スタイリスティックスの後ろにチラチラ以下略。

みんなうまいよなぁ。
ちなみにドラムは石松元
160:昔の名無しで出ています:
2016/06/04(土)
22:09:09.83
ID:???

寺さんも石松さんもハネケンも亡くなってしまったなあ。。
161:昔の名無しで出ています:
2016/06/05(日)
08:18:17.66
ID:???

>>159
レスどうもです
どっちもはじめて見ました
素晴らしいチラリズム動画をありがとうございますw
しっかし寺川さん遠いなあ
162:昔の名無しで出ています:
2016/06/05(日)
14:34:54.24
ID:???

渋めというか、イルカの植物誌が
ラスカンケル、リーランド・スカラー、クレイグ・ダーギなんかのザ・セクション系だったよね
163:昔の名無しで出ています:
2016/06/05(日)
16:01:49.26
ID:???

スリーグレイセスってエロだな~
164:昔の名無しで出ています:
2016/06/05(日)
17:19:44.99
ID:???

スリーグレイセス?EVEじゃないの?
よく知らないけどスリーグレイセスって
「山のロザリア」のおばさまたちじゃないの?
165:昔の名無しで出ています:
2016/06/05(日)
21:16:24.45
ID:???

↑訂正というか捕捉を・・・・・・・・・・・・・
「山のロザリア」を歌った時はまだおばさまじゃなく
二十歳前後だと思う
166:昔の名無しで出ています:
2016/06/06(月)
01:01:17.87

スリーグレイセスといえばさすらいの太陽
167:昔の名無しで出ています:
2016/06/06(月)
07:31:28.82
ID:???

「スリーグレイセス」は偉大な歌謡曲スタジオミュージシャン
参加作品の多さにビックリ、特にコマソン系
168:昔の名無しで出ています:
2016/06/06(月)
08:52:11.55

>>159
動画ありがとう。
寺川さんって、乗りの良い曲では、右足をでリズムを踏んでいるんだね。
おとなしめの曲の映像しか見たことがなかったので、新鮮な発見でした。
169:昔の名無しで出ています:
2016/06/06(月)
23:31:59.69
ID:???

[h]ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51ryYMrODDL.jpg
エロくないことはないなw

[h]ttps://www.youtube.com/watch?v=17lYpdqP54c
EVE=アップルズ時代は見た目エロくないけど、やっぱ歌は色気あるなw
170:昔の名無しで出ています:
2016/06/07(火)
01:16:27.59
ID:???

アップルズってポストキャンディーズとして
アイドル扱いだったんだよね
でもブス過ぎたw
子供ごごろに歌がうまいとやっぱりブスだと思った
ぎんざNOWに良く出てた。なるほどナベプロだったのか

次女がまあ見れて、変な声と変なキャラで彼女は本当は一番アイドルになりたかったのかも
>>159では最後にソロ
171:昔の名無しで出ています:
2016/06/07(火)
11:26:07.76
ID:???

なんか音程正確ってことなのかユニゾン部で共振してるようなとこあるな
172:昔の名無しで出ています:
2016/06/07(火)
22:14:42.35
ID:???

まさか息子のほうが早く亡くなってしまうとは・・・R.I.P.
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160607-00000748-bark-musi
173:昔の名無しで出ています:
2016/06/08(水)
00:39:25.90
ID:???

80年代中盤までってなんでこんなん選んだんだ?
ってとんでもなくブサイクなアイドルジャケがちょいちょいあるよね。
松本明子にしても岡村有希子にしても
ジャケはかなりアレだったけどw 動いてる様子は不快感はなかった
それと歌が上手ければ多少ルックスはアレでも
流行歌としてのヒットを期待してみようって空気は感じられた
174:昔の名無しで出ています:
2016/06/08(水)
03:13:05.64

ソフトバレエってのはおれは全く未聴
175:昔の名無しで出ています:
2016/06/08(水)
07:55:19.35
ID:???

>>174
高校の頃流行ってて、EGO DANCEの短冊買ったわw
こういうエレクトロ系好きな友達がいたんだけど自殺したの思い出した。。
176:昔の名無しで出ています:
2016/06/08(水)
12:00:28.57
ID:???

LFOとか808stateとかがリミックスしたアルバムあったな
とか思い出してwikiったら
リミックス盤2枚目はエイフェックスツインやらオービタルとか、3枚目はカールクレイグやらオウテカとか、
その時代時代のツボ押さえてる感じだな

当時はあんま気にしてなかったけど、アルファってことはもしかして父上はキャンティ人脈?
ってことでもないか
177:昔の名無しで出ています:
2016/06/08(水)
23:10:05.48
ID:???

アップルズはアルバムでの洋楽カバーがすごい。
178:昔の名無しで出ています:
2016/06/09(木)
06:57:50.86
ID:???

>>167
まともなベスト盤が殆ど無いのは何故だ。
The CD Clubの22曲入りベスト(FXCL41962)ぐらい。
179:昔の名無しで出ています:
2016/06/09(木)
07:21:12.36
ID:???

>>178
寺川さんや江藤さんにベスト盤がないのと同じだよね
CM曲やTVソング等の参加作品を集めてベスト盤が出せるような環境が出来るといいんだけど・・・
180:昔の名無しで出ています:
2016/06/09(木)
07:53:21.09

最近佐橋よしゆきのギタリストとしての参加曲のコンピCDが出たんだよな
本人自ら選曲したらしい。
そういうのが他にも出ればな
181:昔の名無しで出ています:
2016/06/09(木)
09:56:20.45
ID:???

CDとかレコードって
今も演者が初回大量購入するものなん
182:昔の名無しで出ています:
2016/06/09(木)
12:42:59.40
ID:???

量的な意味だけで言えば、
江藤勲★黄金時代・ビクター編
おしえて!寺川正興ベース♪・ソニー編
とか各社一枚は出せるな
183:昔の名無しで出ています:
2016/06/09(木)
16:46:10.91
ID:???

>>182
糞リマスタでばしばし天井抜けてるけどいい?
184:昔の名無しで出ています:
2016/06/10(金)
16:51:55.96
ID:???

>>181
CDもレコードだよ! CDとアナログ盤
185:昔の名無しで出ています:
2016/06/11(土)
03:53:14.53
ID:???

http://www.iyobetomiji.jp

大野雄二もの・80年代初期陽水などのエンジニア伊豫部富治のHP
ディスコグラフィそこそこ量ある感じ
discogサイトに載っててココにないものもあるから、
当然全てってことではないだろうけど。
186:178:
2016/06/11(土)
10:19:14.89
ID:???

これがそのCDね。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g176353336

90年に出た「青春歌謡メモリアル 山のロザリア」に6曲追加収録されたものだけど
残念ながらCMソングの類いは入ってない・・・
でも今となっては殆どがレア音源なので貴重盤。
187:昔の名無しで出ています:
2016/06/12(日)
08:13:13.96

まったく関係ないが今日の日刊スポーツの
森雪之丞のインタビュー記事おもしろかった
188:昔の名無しで出ています:
2016/06/13(月)
01:03:03.14
ID:???

山のロザリアもミリオンとあるし、
ダークダックスの山男も上のビルボードの日本チャートで登場回数多かったし
ここらのコーラスグループの人気振りも上の世代から伝え聞くし、
自分の世代の歌番組にも名残は十分あったけど、
オリコン以前の大ヒット曲の勢いみたいなもんは後追い世代にはつかみづらくなってるな
紅白は同時代のヒット曲の1つの参考資料にはなるんだろうけど。
189:昔の名無しで出ています:
2016/06/14(火)
20:52:22.17

スリー・グレイセスは日本の女性ヴォーカルグループの草分けかつ超一流の存在だけど
ちゃんとした再評価がされないのは
アイドル性の少なさからなのか。

日本人はとにもかくにもプロの批評家に至るまで
アイドル至上主義に毒され尽くされているから。
190:昔の名無しで出ています:
2016/06/15(水)
13:48:25.78

いや裏方的な人たちだからじゃね
191:昔の名無しで出ています:
2016/06/15(水)
14:36:16.26
ID:???

↑スレタイの人たちの方がもっと裏方的な人たちですよ
192:昔の名無しで出ています:
2016/06/15(水)
16:12:52.65

コーラス系だしな
193:昔の名無しで出ています:
2016/06/15(水)
23:22:39.53
ID:???

沢田研二の酔いどれ関係のベースが誰だか分かる人がいるかい。
194:昔の名無しで出ています:
2016/06/16(木)
00:06:30.01
ID:???

両親が団塊だけど、まだまだボケるような齢でもなければ
NHKの公録行ったりして音楽に興味ある方だとは思うんだけど、
BSやらでここ四半世紀延々と繰り返されるひばりのことぐらいしか記憶に無くなってきてるっぽいなw
このままだと昭和30年代辺りはひばり裕次郎オンリー史観になりかねない
時が流れれば流れるほど語る対象が1つ2つと収束していっちゃうのはしょうがないんだろうけどね
195:昔の名無しで出ています:
2016/06/16(木)
08:00:07.18

昭和30年代はまだテレビが始まったばかりで
あまり映像が残ってないからじゃね?
NHKなんか全然保存してないしな
少年ドラマシリーズとか見たいが残してないらしいじゃん
映像が残っているのは映画のほうじゃないかな
いわゆる歌謡映画(ヒット曲に便乗しての映画)ってのがいっぱい
あったはず
196:昔の名無しで出ています:
2016/06/16(木)
09:23:41.26
ID:???

このスレはスレタイに名が載ってる為か「歌謡曲スタジオミュージシャン」のわりには
ベーシストの話題がほとんどだね
197:昔の名無しで出ています:
2016/06/16(木)
09:28:37.81
ID:???

じゃあ70年代にだいたいのレコーディングでピアノかオルガンを担当してた栗林稔が今どうしてるのか誰か教えてください。
198:昔の名無しで出ています:
2016/06/16(木)
16:15:11.48
ID:???

プレイの個性、ブラインドテスト的なおもろさ、
クレジットが稀少でそれぞれ推測したものを持ち寄って楽しまざるを得ない状況、
そういう語りたくなる要因のバランスが最高にいいのが江藤氏寺川氏ってことにはなるんだろうな
199:昔の名無しで出ています:
2016/06/16(木)
16:41:34.52
ID:???

NHKはバラエティも70年代はかなり少ないな。
80年代に入っても初頭までの番組だとコンプできてないものが多い。
大河なんて毎年の話題作レベル番組でも75年以前のものは完全に残ってるもんがないとかひどいとは思うけど、
民放もテレビ版の男はつらいよとか初回・最終話だけの残存だし、このパターンが多い。
NHKだと70年代前半以前、民放も60年代のものはなかなかキツそう

音楽番組だとステージ101なんかは2,3本残ってるだけなんだったか
紅白は72年からはしっかり局として残してるけど、
それ以前は宮田輝の個人録画コレクションがメインで画質良くないもの多いし
民放も夜ヒットなんかは75年より前に遡るとレアだよね
レコ大は68年から現存(前に貼られた黛・江藤夫妻入場が紹介される年が70年)
200:昔の名無しで出ています:
2016/06/16(木)
23:59:52.58
ID:???

明日、テレ東の
「金曜7時のコンサート」に
SHOGUNが出演するけど、
藤丸氏と後は誰が出るのかなぁ
201:昔の名無しで出ています:
2016/06/17(金)
00:01:56.73
ID:???

死んだりやらかした人しかいないんだっけ
202:昔の名無しで出ています:
2016/06/17(金)
00:08:44.81
ID:???

>>201
そそ
陽気な外国人のケーシー・ランキン氏は亡くなってるからねぇ
203:昔の名無しで出ています:
2016/06/17(金)
00:19:26.55
ID:???

ランキン氏死んだのも藤丸自身がやらかした(今ぐぐった)のも知らなかったw
いいよねミュージシャンはこのご時世でもしれっとテレビ出れて
茂とか
204:昔の名無しで出ています:
2016/06/17(金)
00:49:24.94
ID:???

イメージを売る方向じゃないって逃げることができるラッキーな立場ってことだね
究極的にはある芸能作品の部品の一部を操作する人ってことも言えちゃうわけで
一応、この年齢でオリメン2人いるグループってのは看板に偽り少ない方かな
忙しくなければ山木秀夫もバリバリやれるだろうけど
205:昔の名無しで出ています:
2016/06/17(金)
12:28:36.20
ID:???

>>200
ミッチー長岡とか岡本郭男じゃないの?
SHOGUNはケーシーもそうだが、大谷さんが亡くなっているのが痛いね
看板は藤丸だけど、最年長でもっとも音楽知識の豊富な彼が
いわば厳しいコンマスだったみたいだし
206:昔の名無しで出ています:
2016/06/18(土)
07:13:33.14

愛奴のハマショーの後継の2代目ドラムの
岡本あつおさん?
207:昔の名無しで出ています:
2016/06/18(土)
11:42:42.78
ID:???

>>206
元スペクトラム~AB'Sのドラマーという認識だったけど
ググッたらその前に、その愛奴とかにいたそうだ
208:昔の名無しで出ています:
2016/06/19(日)
00:44:50.21
ID:???

何気に愛奴も青山徹とか町支寛二とか後にちょいちょいスタジオ仕事してるメンツ輩出してるな
基本は拓郎仕事、浜省仕事にはなるけど
今日、偶然、百恵のLAブルー聴いてた。美サイレントが青山ギターで有名だよね
209:昔の名無しで出ています:
2016/06/19(日)
01:08:30.03
ID:???

俺も昨日青山ギター聴いたよ
ああこのギター青山だろうなと思った。
どうやら参加してるらしく、当たってると思う。で、そのギター
あまり好きじゃないw
詳しくは伝説板の某スレッドに書いた
210:昔の名無しで出ています:
2016/06/19(日)
01:11:14.44
ID:???

そういや山口百恵のLAブルーって
浜田省吾が作曲したダンシングインザレインって曲あるよね
まあまあの佳作
211:昔の名無しで出ています:
2016/06/19(日)
01:44:21.07
ID:???

アテンションプリーズはあのボーカルでさえなけりゃ佳曲だと思うw
あれ珍しく収録アルバムにクレジットあったよね。
確かピアノのクレジットはハネケンだけだった記憶だから
あの曲のイントロのピアノはハネケン確定になるのかな
212:昔の名無しで出ています:
2016/06/19(日)
02:00:26.78
ID:???

アテンションプリーズは名曲だよ
213:昔の名無しで出ています:
2016/06/19(日)
08:10:02.01
ID:???

名曲であって名唱ではない
214:昔の名無しで出ています:
2016/06/20(月)
00:24:08.65
ID:???

なんだかんだで曲自体や演奏に聴きどころあったり、
下手ではあっても不快感まではないから、
ちょいちょい思い出しては聴いてるんだけどねw
215:昔の名無しで出ています:
2016/06/21(火)
02:02:22.27
ID:???

ふきのとう「白い冬」のエレキ・ギターは芳野藤丸だったんですね
http://p01.fileseek.net/p/u=https!3A!2F!2Fhicbc.com!2Fetc!2Fentertainment!2Fgold!2Fmusic!2Fm_007!2Findex1.htm&f=M&r=kPrl/?guid=ON

当時この泣きのギターは誰なんだろう?
成毛滋あたりかな~と悩んだのを思い出します

http://www.youtube.com/watch?v=32OWOx3_xVw&sns=em
216:昔の名無しで出ています:
2016/06/24(金)
13:58:35.85
ID:???

帰国後ってスタジオ仕事というより、カラオケやらの音源制作って話だよね。
80年代は専らパープルエクスプレスの人か

昔からあるレア音源ページの記述、
ことごとくディレクターに突き返されたとか、セッション半ばで放り出されたとか、
いろいろ眉唾っぽい展開の話多いんだけど、
でも置いてあるmp3音源聴くと、まあ、当然、無能のホラ吹き話じゃなくて、
何故このレベルの楽曲をアルバム1枚分でも世に出せなかったんだって感想にはなるな

無名のアマチュアの天才って訳でもなく、とりあえずそこそこそれなりな名声はあったろうし
単純に不遇ってことだったのか
217:昔の名無しで出ています:
2016/06/24(金)
21:19:33.12
ID:???

というかコミュニケーション下手だろ
あるいは自我肥大っつうか
洋楽ロックを信奉するあまりに相対化できなかったのではないか
頭が硬いんだよ
218:昔の名無しで出ています:
2016/06/24(金)
21:52:28.28
ID:???

ロンドンから帰国後間もない頃のインタビューでは
「そりゃロックは好きだけど、日本じゃあまりにマイナーだから
 これからはシンセサイザーで歌謡曲のバック(レコーディング)をやりたい。 
 そうして、より多くのリスナーの耳にロックっぽいサウンドを届けていくうちに……」
みたいなことを言ってたんだけどなあ
219:昔の名無しで出ています:
2016/06/25(土)
07:36:39.08
ID:???

>>213
ワロタ

それを言うなら同年の大場久美子のサージェント・ペパーもだな。
歌唱と日本語歌詞はトンデモなのに
アレンジと演奏の質は結構高い。

どちらも日本のアイドルソングの特性を体現しているな。
220:昔の名無しで出ています:
2016/06/25(土)
15:02:24.05
ID:???

フルに人脈活用できてないとは言えるけど、
普通にラジオ番組やったり、寺内ヘンドリックスやら楽しそうに出てきたり、
晩年もフライドエッグ再結成やらにもパッと出てくるし、
特別おかしいところがあるとも見受けられないけど、
強いて言うなら、顔がどこから見ても可笑しいがw

まあ、90年代まで定期的に話題にはなってたから、
派手でもなかったけど、悪くもない音楽人生だったってことか
221:昔の名無しで出ています:
2016/06/25(土)
15:56:23.76
ID:???

>>219
大場久美子ちゃん、バディ・ホリーまでカバーしてたからな~
222:昔の名無しで出ています:
2016/06/25(土)
20:07:06.45
ID:???

ばくみものせけいもピッチは以外としっかりしてるんだよね
リズム感というかグルーブ感が独特だけど
223:昔の名無しで出ています:
2016/06/26(日)
02:21:24.27
ID:???

トシちゃんはレコード聴いてる分には音程の最初のつかみは悪くないと思ってたけど、
やっぱテレビでの生歌が縦横無尽にフラフラしててひどかったw
224:昔の名無しで出ています:
2016/06/26(日)
05:36:09.26
ID:???

踊りながらだからね
225:昔の名無しで出ています:
2016/06/26(日)
15:18:51.36
ID:???

シングルは耳に入る機会多いからテイク重ねていいとこ録りしてそうだけど、
シングル>アルバム>>>映画挿入歌の順で、その辺どんどんいい加減になってる傾向

原宿キッスとかの難曲だったり、キミに決定とか破綻を楽しませるような楽曲与えたり
ジャニーだかメリーだか作曲家だか、どこの意思だか知らんけど、Sだなって感じるw

後年、徐々にまとも方向になってくのも確かだけど
226:昔の名無しで出ています:
2016/06/26(日)
21:35:48.31
ID:???

再び安倍律子
「愛のきずな」のサビのベースもカッコ良いがこのスレ的にはB面の「誰かの恋人」でしょう
http://www.youtube.com/watch?v=sSSgCG1CFYY&sns=em
やはりB面と言うことでおまかせ度が高かったんでしょうか
A面でこれをやったらやっぱりやりすぎだよねW
このベースは江藤でしょうね
ギターは杉本さんで間違いないと思います
もう少し良い音で聴きたいね
227:昔の名無しで出ています:
2016/06/26(日)
22:18:15.18
ID:???

>>226
雨に濡れた慕情にも出てくるギターの手クセフレーズ?弾いてるねw
いろいろ興味深い

もう一人の雄の、やり過ぎパターンじゃなくて引き算パターン?
今、そして神戸を流してたら、
ひとりじゃないのみたいなリズム重視パターンの寺川ベースのような気がしてきた
228:昔の名無しで出ています:
2016/06/26(日)
23:17:45.44
ID:???

>>226
これは寺川さんじゃないかなあ。
江藤さんなら間奏部分をもうちょっと手堅く弾く気がする。
229:昔の名無しで出ています:
2016/06/26(日)
23:22:31.06
ID:???

>>227
イントロのフレーズなんかそれっぽいですね。
尖ったギターは水谷公生あたりかな?
230:昔の名無しで出ています:
2016/06/26(日)
23:26:05.61
ID:???

>>227
そうですね私も最初聴いたときは寺川さんを考えなかったわけではないのですがA面のプレイと合わせて江藤さんかな?と

でも聴くほどに寺川さんに傾いていきますね(^_^;)
他の人の見解も訊きたいです
231:昔の名無しで出ています:
2016/06/27(月)
00:25:03.28
ID:???

オレンダーに1票かな。
やり過ぎじゃない部分のリズム感で
やり過ぎ部分はジミーオズモンドのちっちゃな恋人と共通する感じかな
確かあの曲は半田健人ANNで江藤氏本人が認めてたよね
232:昔の名無しで出ています:
2016/06/27(月)
07:28:29.58
ID:???

イントロ終わりの下がってくるフレーズが
同じ時期(1970年)寺さんのリーダーアルバムに
出てくるフレーズと全く同じでした。

前にも書いたけど寺さんはサムピック→
フィンガーピック二枚と変遷している気がして
この頃はちょうどサムピックでオレンダーの
ようなトーンで弾いていた時期では?
と個人的に想像します。
233:昔の名無しで出ています:
2016/06/27(月)
11:49:49.81
ID:???

そういうレベルの傍証まで出てくると確度が上がるね↑
どのアルバム?
234:昔の名無しで出ています:
2016/06/27(月)
12:50:43.19
ID:???

これは江藤さんっぽいね
235:昔の名無しで出ています:
2016/06/27(月)
13:52:26.01
ID:???

>>233

ベースベースベース・ドリフのほんとにほんとにごくろうさん の
ドリフのほんとにほんとにごくろうさんの1分49秒位の所(笑)

このフレーズ自体が寺さんの手癖っぽい。
ちなみにトーンはそっくり、ぺちぺち音も入ってます。
236:昔の名無しで出ています:
2016/06/28(火)
15:43:40.22
ID:???

見かけやすい盤はそこそこ人気盤でもあるんだろうから、
江藤勲・ブラックパンサーズみたいに
オンデマンドCDやらでいいからライブラリ追加してほしいところあるな

サックスだとムード!ドラムだとリズム!ビート!とか言えるんだけど、
ベースってのは売り文句難しいっちゃ難しいのかw
237:昔の名無しで出ています:
2016/07/01(金)
01:09:01.10
ID:???

アーリー70'Sフィーメール・アイドル・コレクションとか聞いてると、容易に寺川ベースに出会える
238:昔の名無しで出ています:
2016/07/01(金)
14:29:19.30
ID:???

71年前後の日本のポップスって冷静に考えるとおかしいw
あんなベーシストがポピュラーミュージックのファーストコールだったりするんだから
239:昔の名無しで出ています:
2016/07/01(金)
17:12:08.02
ID:???

唐十郎が歌ってる『銭ゲバ』が寺川ベースくさい
240:昔の名無しで出ています:
2016/07/01(金)
23:05:52.18
ID:???

>>238
それまで一番地味な楽器呼ばわりされていたのが
一転して一番グルーヴィーな楽器にw

>>235みたいな
寺川江藤両氏のベースフィーチャリングの歌のない歌謡曲のアルバムが残されてるのも
よく考えると何だかすごいことだし。
241:昔の名無しで出ています:
2016/07/02(土)
03:07:31.43
ID:???

そっか、あの世代をレッキンクルー的な立場と考えて
discogs とか rateyourmusic 眺めてみても、
なかなかキャロルケイとかジョーオズボーンとかジェマーソンとかの
全盛期のリーダーインストアルバムってのもないのか。
キャロルケイはハウツーものがあるみたいだけど。
ギタリストは当然として、ドラムはアールパーマーもハルブレインもあるけど
242:昔の名無しで出ています:
2016/07/02(土)
11:42:35.43
ID:???

江藤氏に関しては、「黛ジュン効果」で世間に名が売れたこともいくらか関係しているのかな
ファーコートを着た「ベース奏者」の江藤氏が、最新のアメ車に
彼女を乗せてドライブデートしている写真を明星だか平凡で見て
子供心に「普通のバンドマンよりカッコいいな」と思ったよw
243:昔の名無しで出ています:
2016/07/02(土)
16:34:25.56

やはりロックの影響だよ
60年代後半のR&Bとロックがないまぜになって
サイケデリック&ファンキーになっていく時代と呼応している。
ただこの時代のサウンドは長くは続かない。せいぜい76年ぐらいまで
じゃないかな。
これ以降はウェストコースト及びディスコの時代になり→
シティポップ&AOR&フュージョンの時代へと
どんどん移り変わる。
244:昔の名無しで出ています:
2016/07/02(土)
16:37:01.56

76年はないか74、75年までか
68年~74、75年までの時代
245:昔の名無しで出ています:
2016/07/02(土)
16:43:29.56

真っ赤な太陽が67年
恋の季節、天使の誘惑が68年
246:昔の名無しで出ています:
2016/07/03(日)
00:25:05.89
ID:???

海外にもベーシストはモテる説みたいなもんはあったりするのかね?w
日本だと江藤氏後藤氏のインパクトで説得力を持ってるけど
247:昔の名無しで出ています:
2016/07/03(日)
01:30:18.31
ID:???

寺川さんらしきプレイが聴ける曲

沢知美「ブルー・モーニング・ブルース」
派手さはないが高速で駆け上がるフレーズあり

五十嵐じゅん「幸せの行方」終始ベースがドゥルドゥルいってます

范文雀「あなたが憎めない」サビで盛り上がるパターン

石田ゆり「いつも二人」 前の方で「悲しみのアリア」だったかな?寺川さんのクレジットがあるとのことでしたがプレイ自体は寺川さんらしさが感じられないものでした

この曲ではこれぞ寺川さんと言うプレイが聴かれます

南陽子「赤い花まつり」 終始弾きまくっています
同じく南陽子「誘惑」
サビで盛り上がるパターンです

南沙織が危うくこの芸名を付けられるところだったそうですがボツになった名前をもらった陽子さんの立場は?w

>>237
それらしい曲をあげてほしいな
248:昔の名無しで出ています:
2016/07/03(日)
08:44:26.40
ID:???

ブルー・モーニング・ブルース大好き
249:昔の名無しで出ています:
2016/07/03(日)
23:24:46.99
ID:???

>>247
「誘惑」かっこいいですね。アウトロのギターは杉本喜代志かな。

最近発掘した寺川ベースらしき曲。
鶴間エリ「やってくれたぜお嬢さん」サビで突然16ビート
奈良富士子「あに いもうと」サビで盛り上がるパターン+メロに戻る前に低音へのグリス
奈良富士子「はだしの女の子」地味だが随所にそれっぽい小技が
中島まゆこ「ちいさな駅」サビで盛り上がるパターン
吉沢京子「星を買いにゆこう」サビの最後で来る
水沢夕子「私は好奇心の強い女」派手ではないが、明らかに江藤さんとは違うノリ方
内田高子「噂の恋」サビで突然高音を弾いたりするあたりがいかにも
可愛和美「あなたと私」サビの高音駆け上がり
アワネ麻里「ナイトトレイン」おなじくサビ
青木英美のシングル曲全て 
鹿島とも子「愛ふたたび」
宮村哲也「感傷旅行」大サビの盛り上がり方が異常
250:昔の名無しで出ています:
2016/07/04(月)
23:03:56.23

ベーシストの充実期はオーディオの充実期と関係があるような気がする。
その頃から4チャンネルステレオの開発やコンポーネントステレオの発展で
日本のオーディオがハードソフトとも世界トップレベルにまでなって来たし。
251:昔の名無しで出ています:
2016/07/05(火)
02:47:23.45
ID:???

いわゆる泣き別れってあるじゃない
4チャンネル全部に違う楽器入れたらいいのにと
ガキの頃考えてた
252:昔の名無しで出ています:
2016/07/09(土)
13:54:55.38
ID:???

本国のスタジオワーク当った方がいろいろあるんだろうけど、
上にもあるイルカの植物誌とかユーミンの14番目の月とか五輪真弓の時をみつめてとか
日本ものを聴くだけでも、リースクラーのベースってのもいい意味でヘンだよね
うにょうにょしてて
253:昔の名無しで出ています:
2016/07/13(水)
05:57:46.96

「他人の関係」あのサウンドはいつ聴いてもクオリティ高いとおもう
編曲:川口真
254:昔の名無しで出ています:
2016/07/14(木)
20:31:32.08
ID:???

「雨に濡れた慕情」って結構カバーされてるんだね まあオリジナルに迫るものは見当たらなかったが(当然かw)森昌子のはさすがに上手かった
気になったのは野路由紀子のバージョン
このバックの演奏は、ちあきなおみのと同じメンバーかもしれない
ベースがOFF気味で聞き取り辛いがオリジナルよりも弾きまくっています
これは寺川さんって線もありかも
http://www.youtube.com/watch?v=tD-sDaudgmE&sns=em

ギターのオクターブ奏法での間奏部分に明らかにミストーンが見られるが 録り直せよなw

肝心の野路さんの歌はと言うと、ちあきなおみが演歌的な歌い方を矯正される前にレコーディングしたらこんな感じになったかもね
255:昔の名無しで出ています:
2016/07/14(木)
21:49:44.58
ID:???

>>254

面白かったです。

クロマチックで這い回るベースライン寺川さんだと思います。


ギターのミストーンの所吹きましたw

他のパートの人がニヤニヤしてるのが目に浮かびます。
256:昔の名無しで出ています:
2016/07/14(木)
21:56:22.61
ID:???

そういえばヤフオクに-寺川正興-自由の女神- ベースベースベース出てます。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g183437365

安くレコードをCDにしてくる所あるから(自分はそうした)
スタートの値段安いしチャンスかも。
257:昔の名無しで出ています:
2016/07/14(木)
22:35:11.09
ID:???

オクターブ奏法どうすれば間違えるのか
あれはきっと♭11なんじゃ?
258:昔の名無しで出ています:
2016/07/15(金)
20:01:38.09
ID:???

>>256
何だかジャケ買いコレクターが喰らいつきそうなジャケだな・・・
彼らには「本の中身を表紙で判断するな!」という言葉が全く通用せずに
値を吊り上げて来るから。

この頃のクラウン盤だから
「真夏のあらし」とかも入ってるのかな(>>235にはクラウンの曲皆無)
259:昔の名無しで出ています:
2016/07/16(土)
22:15:49.78
ID:???

>>254
これは知らなかった。間違いなく寺川さんですね。
260:昔の名無しで出ています:
2016/07/18(月)
22:33:50.98
ID:???

80年代中盤だと、本田美奈子がロキシー→ダイアーストレイツやらのガイフレッチャーをメインに
ロンドンレコーディングとかしてたな。
クイーンのジョンディーコン曲取り上げたり、ゲイリームーア数曲参加させたり。
261:昔の名無しで出ています:
2016/07/19(火)
22:59:52.25
ID:???

>>257
>>254の2:33辺りの音のことだと思うが
メロディーをなぞるだけのフレーズであの音はやはり違和感あるな
重箱の隅をつつくようなつもりはないけれどシンプルなフレーズこそわずかな違和感が気になるもの
262:昔の名無しで出ています:
2016/07/23(土)
09:11:14.35
ID:???

ヤマハ系が多いけど、個人的にこの音響いいなって思うと、
エンジニア:石塚良一ってクレジットされてたりするな
NAVレーベルのほとんどもやってるって話
この人の仕事かどうかは分からないけど、
横浜いれぶんとか青春の坂道とかのエコーやらリヴァーブやらって個性あるなとは思ってた
263:昔の名無しで出ています:
2016/07/24(日)
02:00:48.55
ID:???

>>262
わかるわ
トータルでリバーブかかってひとつの空間で鳴ってる感じ
ガキの頃カセットテープでヒット集作ると何か他と違う曲がある
その2曲はまさにそれだ。
少し後の時代だが岩崎良美もvacance、化粧なんて似合わないあたりで音が変わる
同じ匂いがする
違うかも知れんが早見優もラッキィリップス以降で音変わる。EVEのコーラスが強烈だが
264:昔の名無しで出ています:
2016/07/24(日)
23:24:27.99
ID:???

そうそう。いろいろエフェクトかかってんだけど、まとまってる感じ

NAVレーベル系いろいろ聴き返してみると、岸本加世子の北風とか、
上に話題に出てるアテンションプリーズとかも少し違いはあるけど同傾向の音って感じ
石塚良一がやってるorやってそうな範囲だと、
ヤマハ系ならみずいろの雨、NAV系なら横浜いれぶんの78年辺りが個人的に好みかな。
265:昔の名無しで出ています:
2016/07/27(水)
00:28:40.26
ID:???

アテンションプリーズ最後のジェットのエフェクトが印象的
で、サビの16分のフレーズも含め
BIBIのスカイピクニックにアレンジが似てる
おれは勝手にジェット物と名付けたがその後ジェット物にお目にかかったことはない
266:昔の名無しで出ています:
2016/07/27(水)
01:42:31.99
ID:???

ドラマの方のバーズのアテンションプリーズ主題歌も確かジェット物だったかな
267:昔の名無しで出ています:
2016/07/30(土)
17:19:14.76

暑い
268:昔の名無しで出ています:
2016/07/31(日)
11:46:57.48
ID:???

愛の泉で水浴びしとき
269:昔の名無しで出ています:
2016/08/05(金)
18:47:03.11
ID:???

http://www.ishizuka01.com/02_profile_page/bios.html

石塚良一のバイオ見てここ一週間いろいろ聴き返してみてたけど、
改めて聴くとアザミ嬢のララバイとか好録音盤だな

初期原田真二と同時期のチャーとなると闘牛士とかかな?あれ好きなんだよな
確実にこの人かは分からないけど、松本ちえこの恋人試験なんかもいいし、
NAVレーベル内だと小林美樹の太陽の誘惑とかよかった
270:昔の名無しで出ています:
2016/08/05(金)
19:51:13.13
ID:???

堀ちえみもやってるのか
東京Sugar Town、リ・ボ・ンのリバーブ感は
多分そうだと思う

恋人試験は俺の記憶の中でアコギのアルペジオの
粒立ちというか分離がよかった印象が残ってる
どこかにあるはずなので探してみるか
271:昔の名無しで出ています:
2016/08/06(土)
12:38:36.84
ID:???

吉野金次が師匠筋に当たるみたいだね

>>263
心のアトリエ収録曲はリミックスエンジニアが石塚良一だね。
その後のVacanceで更にリバーブやら深化って感じの印象。
こっちはクレジット分かんないけど、もしかしたら引き続き担当してるかも
272:昔の名無しで出ています:
2016/08/07(日)
12:24:42.40
ID:???

ナイトクラブの渚ゆう子も寺さんだよね
京都の恋のサビの部分がたまらんな
273:昔の名無しで出ています:
2016/08/07(日)
14:11:55.68

自分も含めて沢田研二のレコードで
吉野金次の名を知った人は少なくないはず。

70年代のポリドールは歌謡曲のシングルにも
プロデューサーやエンジニアのクレジットがあったのは
今思うと勉強になった。
さすがにミュージシャンまでは無かったけど。
274:昔の名無しで出ています:
2016/08/15(月)
14:40:01.09
ID:???

以前からいい曲だとは思ってはいても、
クレジットとかの情報で視点変わると思い入れも変わるのがおもろいね
また逢う日までもベースが動く曲だとは知ってはいたけど、
その人がこれもこれもやってるっぽいってなると、ここ7,8年、基準点として聴く機会多くなったし

今夏はまさかのアテンションプリーズがヘビロテw
275:昔の名無しで出ています:
2016/08/17(水)
00:41:23.30
ID:???

沢チエは「恋のブガッティ」しか知らなかったがアルバムも出していたんですね
「23才」
http://www.youtube.com/watch?v=DXw97TSPnic&sns=em
調べてみたら参加ミュージシャンはティン・パン関係等、当時のトップ・ミュージシャン総出演的豪華メンバー

この曲に関しては
Dr 田中清司
B 武部秀明
G 水谷公生
直居隆雄
P 栗林稔 らしいです
276:昔の名無しで出ています:
2016/08/17(水)
15:32:18.48
ID:???

ほぼ Dig it メンバーだな
277:昔の名無しで出ています:
2016/08/17(水)
19:35:20.11
ID:???

沢チエの「かもめ」も名曲ですね
鈴木茂、細野晴臣、林立夫、矢野誠、山下達郎、大貫妙子が参加
一番有名な曲は、恋のブガッティなのかな
278:昔の名無しで出ています:
2016/08/17(水)
23:32:28.96
ID:???

いしだあゆみの「アワー・コネクション」より前なんだね
もっと再評価されるべきと思うがCD化されただけでもありがたいか

「恋のブガッティ」はオリジナルよりも彼女のカバーの方が好きだな
279:昔の名無しで出ています:
2016/08/18(木)
06:43:28.33
ID:???

林立夫とかってそれ以前のJAZZ系やGS系のミュージシャンと違って
70年代初頭のニューミュージック台頭の頃に
彗星のように現れたイメージがある。
280:昔の名無しで出ています:
2016/08/18(木)
12:50:36.94
ID:???

黒木真由美の北極回りなどの山下達郎コーラスものとか
アワーコネクションとか雪村いづみとかのティンパンものは
一生懸命やってる人がいろいろいてネットでも資料揃ってる方か
281:昔の名無しで出ています:
2016/08/18(木)
14:53:27.12
ID:???

>>279
林立夫に限らず、彼と同世代のティンパン~ミカバンド系のミュージシャンには多いでしょ
基本的にお坊ちゃんで、高校時代から演奏には秀でていて、遊び半分でやってたのがそのままプロになっちゃった、みたいな
しかし林と小原礼、後藤次利が高校のクラスメイトってのはすごいな
それでもって軽音楽部の後輩が矢野顕子とか
282:昔の名無しで出ています:
2016/08/18(木)
15:00:14.96
ID:???

六本木のキャンティとか青山の安部譲二の店とかに通える範囲
っていうユルい地域限定条件はあるけどw
ユーミンは八王子から出張って行ってたのか
283:昔の名無しで出ています:
2016/08/18(木)
19:54:05.01
ID:???

>>282
やっぱり都市部限定だったか…
地方は未だにローディーのことをボーヤと呼ぶほどの
師弟関係体質だから。
284:昔の名無しで出ています:
2016/08/19(金)
17:46:47.28
ID:???

加藤和彦にしても細野にしてもあそこらへんキャンティの馴染みだな
キャラメルママもミカバンドもあそこで揃ったなんてことが多々あったかも
285:昔の名無しで出ています:
2016/08/19(金)
19:38:50.69
ID:???

林は、キャラメル・ママ時代はとにかく金がなかったと言ってたけどね
松任谷の著書にあったのかな?
林が冷蔵庫代わりにするために、アイスクリームの販売ケースを
どこからか盗んできたことがあって、そのたくましさに驚いたとか
286:昔の名無しで出ています:
2016/08/19(金)
20:02:55.43

ところでボーヤ(バンドボーイ)という呼び方が衰退したのはいつ頃なんだろう。
60年前のカントリー~ロカビリーからGSにかけてのバンドには
必ずその手のエピソードがついて回ったが
はっぴいえんどが出て来た頃から全く聞かなくなったのでその頃に衰退したと思っていたが
現実はそんな甘いもんではなかった。

CKB横山剣がクールスのボーヤだったようだが
世間的にはそれが最後のほうなのかな。
287:昔の名無しで出ています:
2016/08/20(土)
04:20:14.67
ID:???

キャンティが文化サロン的だったのも80年代までなのかな

バブル期は尾崎嫁とか川添元嫁とか
プロ彼女が出入りする状態になってたっぽいけど
288:昔の名無しで出ています:
2016/08/20(土)
09:58:21.01

むしろ
このスレッドはですね、そういうスノビズム(のみ)を称揚する
思考停止なマスコミ(と同調するバカな大衆)に対するカウンターとして
存在してるんですよ
289:昔の名無しで出ています:
2016/08/20(土)
15:10:31.32
ID:???

そこはたかが音楽されど音楽、
武骨な腕利きサムライが修行の成果の立派な仏像を彫り上げることもあれば、
不自由なく育った王子様が手習いでプロスキルを身に付けて
思い付きでこの上なく楽しいパーティーを催すこともあるだろうね
290:昔の名無しで出ています:
2016/08/20(土)
20:51:02.98
ID:???

LAのレッキング・クルー達だって70年代にはロックバンドの連中に追いやられて、ぐっと出番が減ってるんだぜ。
そういうもんなんだよ。
291:昔の名無しで出ています:
2016/08/20(土)
21:07:21.05
ID:???

スタッフだったりTOTOだったり、
まあ、いつの世も実質はロックと言うよりは、何でもできるヤツらへの世代交代ってことなんだろうけど
292:昔の名無しで出ています:
2016/08/21(日)
08:22:31.10

ジャニーズ(それも近藤真彦)と山下達郎夫妻を結び付けるキーパースンで今まさに問題の人物、小杉理宇造は
馬飼野康二と同じブルー・シャルムの出身だったのか・・・
(芸名が違うので今まで解らなかった)
http://www.geocities.jp/return_youth/groupsounds/blue_charmes.html
293:昔の名無しで出ています:
2016/08/21(日)
11:54:35.35
ID:???

バロンなんかも若子内悦郎、芹澤廣明、清須邦義とか地味だけどいろいろいるグループだよね
294:昔の名無しで出ています:
2016/08/23(火)
05:59:33.98

閉会式の日本のプレゼンの最後の部分の椎名林檎の音楽な
あれ60年代の和ジャズだよなあ 和ジャズっていうか
歌謡曲をいかにジャズアレンジでやるかみたいな時代のさ
ナベプロや江利チエミがよくやってた日本の民謡や童謡をジャズアレンジ
で歌ってたころのジャズ。だから60年代の歌謡曲のフレイバー
こんなん思うのは俺だけかな
295:昔の名無しで出ています:
2016/08/23(火)
06:00:41.66

それこそ原信夫とシャープス&フラッツとか
宮川泰やら中村八大とかあの時代のサウンド
296:昔の名無しで出ています:
2016/08/23(火)
11:34:11.03
ID:???

昭和歌謡範疇だと朱里エイコの白い小鳩とか
東京の女とか木綿のハンカチーフとかやってたな
都倉、宮川、筒美、と象徴的な選択だな。たまたまだろうけど。
ソイル&ピンプセッションズとか紅白出た曲の服部隆之アレンジ?とかときどきジャズ系アレンジでやるな

昨今、今回のMIKIKOとかがメインで語られること多いけど、
コレオグラフィーの歴史ってのもそろそろ語られそうだな
ピンクレディーの土居センセイとか西条満とか、ジャニーズダンス発展期のボビー吉野とか。
まさかこの分野でラッキィ池田が現役バリバリの大御所になるとは思わなかったけどw
297:昔の名無しで出ています:
2016/08/23(火)
14:25:47.98
ID:???

なんかねえ
いかにも椎名林檎が書きそうなフレーズなんだが
民謡ジャズみたいなフレーズなんだよな
八木節みたいなさ
なんかそういうさ民謡をジャズアレンジにするのがやたら流行った
時代があったなと
298:昔の名無しで出ています:
2016/08/23(火)
14:50:58.44
ID:???

東京キューバン・ボーイズのもいろいろあったような
三橋美智也が三味線だけのヤツとか

黛ジュンリサイタルの八木節カッコいいね
299:昔の名無しで出ています:
2016/08/23(火)
18:58:09.70
ID:???

>>298
70年代には民謡フュージョンや沖縄民謡のアルバムもあった(どちらもCD化)。
300:昔の名無しで出ています:
2016/08/23(火)
19:03:09.35
ID:???

黛ジュンの八木節、石川のおじさんのドラムブレイクが大胆。
ブラックルームと同じでグローバルなアピールが出来るはず。
301:昔の名無しで出ています:
2016/08/23(火)
22:17:31.60
ID:???

後のベストで八木節聴いたけど、石川のおじさんクレジット?
ニューハード全体とかのクレジット?
302:昔の名無しで出ています:
2016/08/24(水)
21:11:38.71
ID:???

今日珍しく毎日新聞に大野雄二のインタビュー記事があった
303:昔の名無しで出ています:
2016/09/02(金)
18:57:41.80
ID:???

>>301
「黛ジュン・リサイタル」の音源だったら彼女が石川晶を紹介する場面がある
http://nakasecond.livedoor.biz/2016-08/%E9%BB%9B%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%B3-%E5%85%AB%E6%9C%A8%E7%AF%80%EF%BC%88%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B4%EF%BC%89.mp3
304:昔の名無しで出ています:
2016/09/02(金)
23:52:44.66
ID:???

>>303
さんくす。そういうことだったんだね。いちばん分かりやすいね。
305:昔の名無しで出ています:
2016/09/03(土)
15:00:02.51
ID:???

青木望編曲 ポップ・フィルハーモニック演奏のLP
「涙のくちづけ 恋人たちのイージー・リスニング」(TP-7402)に
演奏メンバーのクレジットがあったので

Cembalo:K.Iiyoshi
Drums:T.Inomata, K.Ebisawa
Electric Bass:M.Terakawa,T.Yoshida
Guitars:M.Akiyama,M.Murakami
Flute:H.Yamaguchi
Keyboard Instrument:S.Nanbu
Latin Percussion:O.Nakajima, M.Kawahara
String Quartet:Ono Ensemble
306:昔の名無しで出ています:
2016/09/03(土)
19:15:56.86
ID:???

>>305
いまいち時代がわからないメンツだな
録音(発売)はいつですか?
307:昔の名無しで出ています:
2016/09/03(土)
21:16:24.43
ID:???

>>306
おそらく1970年の初め。
A面が「しあわせの朝」「カム・トゥゲザー」などの洋楽で
B面が「白い色は恋人の色」「別れのサンバ」などの邦楽。
308:昔の名無しで出ています:
2016/09/04(日)
08:57:37.63
ID:???

>>305
飯吉、猪俣、海老沢、寺川以外は知らない……
勉強不足だな
309:昔の名無しで出ています:
2016/09/04(日)
16:07:30.82
ID:???

あとはパーカッション=中島御、川原正美、ストリングス=多アンサンブル
ギター=村上光雄ってぐらいか、何となくそれかなってのは
310:昔の名無しで出ています:
2016/09/05(月)
22:30:43.17
ID:???

永六輔追悼イベントに猪俣氏が出たみたいだな。
この人は相変わらずお元気だなあ
311:昔の名無しで出ています:
2016/09/11(日)
10:07:27.96
ID:???

PAの発達していなかった頃(70年代初頭まで)のライブ盤はドラムの音が小さいのがあるけど
やっぱり当時のライブコンサートのドラムは殆ど生音だったのかな。
312:昔の名無しで出ています:
2016/09/11(日)
16:07:17.56
ID:???

昔のジャズアルバムにマイク配置載ってたりすると、
ギター、ベース、管なら複数本で1パート、各パート1本とかのところ、
ピアノやドラム周りに2本置いてたりはするよね

16トラ以降になるとドラムのスネアキックタムやら個別に6トラ使ったりもするけど、
マイク2本だとなかなかそこまで分離良くって訳にはいかなそう
313:昔の名無しで出ています:
2016/09/15(木)
00:26:11.83
ID:???

まえに石塚良一作品に同意したものだけど
中島めぐみ「あなたにBETTERぼれ」もそんな気がしてる
キャニオンだし
314:昔の名無しで出ています:
2016/09/15(木)
20:45:15.41
ID:???

「真夏の出来事」CDであらためて聞いた
ベースもさることながら、ドラムフィルのイーブンじゃない60%スイングというか
グルーブ感半端ないね
今の人が聞いたらズレてんじゃないのくらいの感じ
「真夏の出来事'99」というのもあるのを知った
こちらはkey=Eなんでマーチンアコギの6弦開放の重さが半端ない
315:昔の名無しで出ています:
2016/09/15(木)
21:20:56.33
ID:???

「真夏の出来事」はソニーから出ているベスト盤の再録バージョンも好きだな
ドラムが比較的スクエアな16を刻んでいて
後半になるとドラムがひとりで盛り上がって
ダピシピシというハイハットのパーディ・フレーズを、やかましいほど入れまくり
あのドラムは誰なんだろう? 
ポンタでも林立夫でも幸宏でもないし、田中清司でもない感じ
もちろん年輩のジャズ屋上がりでもない
316:昔の名無しで出ています:
2016/09/16(金)
00:01:42.08
ID:???

test
317:昔の名無しで出ています:
2016/09/16(金)
20:47:33.89
ID:???

「真夏の出来事」と言えばサーフ・コースターズをバックにした「真夏の出来事ナウ&ゼン」の小細工なしのストレートな演奏が気持ち良い
318:昔の名無しで出ています:
2016/09/18(日)
05:55:12.93
ID:???

ニコ動のリンク貼れない仕様なのか

[h]ttp://www. .jp/watch/nm13160399
ないように~のところがmaj7になってる。

いつもより余計にたたいてます感はポンタっぽくもあるが。
テレビだと割とこんな感じのイメージがある

99年版
[h]ttp://www. .jp/watch/sm12678959
319:昔の名無しで出ています:
2016/09/18(日)
05:55:58.06
ID:???

n i c o videoって入れて
320:昔の名無しで出ています:
2016/09/18(日)
11:44:45.68
ID:???

ニコッターとかニコゾンとかあのテのヤツのどれかは貼れたと思う
321:昔の名無しで出ています:
2016/09/18(日)
17:22:03.30
ID:???

>>318
ポンタにしてはルーズだし、チューニングも低すぎる
322:昔の名無しで出ています:
2016/09/24(土)
07:12:56.04

>>273
RCAのレコードには担当ディレクターのクレジットがあったが
ロビー和田とか小杉理宇造とか問題人物が目立つな。
323:昔の名無しで出ています:
2016/09/29(木)
21:12:47.92
ID:???

夢売る業界でもあり、ヤクザな業界でもあり、
策士もいれば、山師もいればって世界だしね
324:昔の名無しで出ています:
2016/10/09(日)
08:44:53.41
ID:???

ずいぶん遅い報告だが昭和歌謡のイベントに行って来た
https://www.facebook.com/events/293485387680869/
トークコーナーでこのスレ関連の内容は、
・レコード会社からの要請で江藤勲が寺川正興、荒川康男、武部秀明などにピック弾きをおしえた
・寺川正興のほか荒川康男もエレベーター奏法を使うため、寺川正興が弾いているといわれている曲でも、実際には荒川康男が弾いている曲がある
・南沙織  別れのマチネー(当日流した)のギターは水谷公生と矢島賢など
ライブコーナーでは、エレベーター奏法と江藤勲風のピッキングを実演してた
325:昔の名無しで出ています:
2016/10/09(日)
14:09:06.03
ID:???

レポ乙。つかすげえ企画があるもんだな。
326:昔の名無しで出ています:
2016/10/09(日)
23:52:07.15
ID:???

>寺川正興が弾いているといわれている曲でも、実際には荒川康男が弾いている曲がある

これは興味深い情報!
荒川康男が作編曲の「どこから来たのかおまえと俺(尾崎紀世彦)」が“寺川節”っぽいんだけど
実はこれもそうなのかな
327:昔の名無しで出ています:
2016/10/10(月)
07:52:46.70

>>324
>・寺川正興のほか荒川康男もエレベーター奏法を使うため、寺川正興が弾いているといわれている曲でも、実際には荒川康男が弾いている曲がある

このスレに激震が走ったなwwww
328:昔の名無しで出ています:
2016/10/10(月)
08:16:38.61

>>324
ほんと凄い企画だね、しかも衝撃の荒川ベースの件。
エレベーター奏法曲が、100%寺川さんでは無いとすると、
これまでの捜査が振り出しに戻った感あり(笑
329:昔の名無しで出ています:
2016/10/10(月)
11:48:23.69
ID:???

「どこから来たのかおまえと俺」って
あんな感じで作ってくれ、というリクエストがあったのだろうけど
「また遭う日まで」の別バージョンみたいな曲だね
荒川康男って人は、器用というかレンジの広い人だなあ
演奏はフリージャズからスタジオまでこなすし、こうしたCM曲の作編曲もやるし
330:昔の名無しで出ています:
2016/10/10(月)
12:27:34.13

>>327
他のスレなら「ふ~ん」の一言すら発せられずスルーされておしまいのネタが、
このスレだと全住民がコペルニクス的発想転換を強いられる衝撃の展開
331:昔の名無しで出ています:
2016/10/10(月)
17:52:06.12
ID:???

>>324
そんなイベントがあったとは!行きたかった…
エレベーター奏法問題としては、鈴木淳も使っていたという話をガモウ氏がしていたよね。
寺川・荒川・鈴木の奏法の違いを聞き分ける必要があるな。
クレジットがあるものを地道に聞きこんでフレージングのクセを研究するしかないのか…
332:昔の名無しで出ています:
2016/10/10(月)
18:02:51.62
ID:???

そう言われて「どこから来たのかおまえと俺」を聞き直してみると、ハイポジションのところが三保敬の『こけざる組曲』の「聞かざる」に似てる気もしてきた…
『こけざる組曲』以外だと、『メイプル・リーフ』とか岡澤章加入前のソウルメディアが参考になるかな。
何より、『ベース・メソード』を入手しないと。
333:昔の名無しで出ています:
2016/10/10(月)
20:23:04.98
ID:???

荒川編曲と言うことでこんな曲も気になる
白木みのる「あゝ修身」 http://www.youtube.com/watch?v=sQCOxJ7aPvw&sns=em

白木みのるつながりで「銭$ソング」も
334:昔の名無しで出ています:
2016/10/10(月)
23:55:02.56
ID:???

>>331

エレベーター奏法を見分ける鍵として
考えられるのは手持ちピックか
フィンガーピックの音色の違いかと思い
寺川正興とニュービートのレコード買ったら
江藤さんのピックでパチパチ言わせる音の曲
が何曲も入っていてたまげた話は前に書き込んだ。

この上にさらにフレージングで荒川さんが
エレベーター奏法しているなら

江藤勲 ←ディレクターにこないだの荒川さんみたいに弾いてと言われる。
  ↓
寺川正興←ディレクターにこないだの江藤さんみたいに(以下略
  ↓
荒川康雄←ディレクターにこないだの寺川さ(以下略
  ↓
一行目に戻るw

こんな想像しか浮かばない

とはいえ、手がかりが全くないわけでもなく

・同じコード進行でも寺さんはフレーズの繰り返しを避ける印象がある

・高速で正確なピッキング

他思い浮かばないのである人付け足してw
335:昔の名無しで出ています:
2016/10/11(火)
00:16:15.15
ID:???

業績は評価した上で、こういう人がいてくれてマジ頼もしいとは思った上で、
ガモウ氏発情報って結構、曖昧だったり本人談乙を重視し過ぎだったりしてね?
やっぱ正直、ぶっちゃけさせてもらえば、
江草氏のもしもピアノがエピソードってはっきり言って、よく理屈が分からん話だよ

グレーゾーンが広がったのは確かだけど、ここは寺川氏をそもそも掘り出していった基本に戻って、
クレジットあるものからの逆算でそれぞれの特徴をさらに明確化するしかないな
336:昔の名無しで出ています:
2016/10/11(火)
00:27:41.19
ID:???

ここで重要なのは、で、どれが荒川氏のよ、って話になるよね。
スキル的にはできても不思議はないのは分かるけど、ならその特徴はどこにあるのか。
ここの住民が調べるのでもいいけど、まず問題提起した方が何かしらの基準を示してほしいよね
その証拠が本人談とか関係者談乙ってだけってことになると、心許なさすぎる
337:昔の名無しで出ています:
2016/10/11(火)
06:32:47.46
ID:???

いかにもこのスレっぽい展開だw
338:昔の名無しで出ています:
2016/10/11(火)
08:59:09.34

筒美本を読み漁った点で言えば、
筒美作品で荒川ベースは無さそうだね。
339:昔の名無しで出ています:
2016/10/11(火)
20:29:52.84
ID:???

ハイソサイエティー「世界へジャンプ」「何かいいことありそうだ」は『こけざる組曲』と同じリズム隊(猪俣猛/荒川康男)に聞こえる。
340:昔の名無しで出ています:
2016/10/11(火)
20:32:50.10
ID:???

フレーズが高速になるところは、寺川さんに比べてちょっとカクカクした印象を受ける。
音色も、寺川さんよりピックが弦に当たる固い音が立ってる感じ(江藤さんに近い)。
341:昔の名無しで出ています:
2016/10/12(水)
01:28:29.65
ID:???

川口真もパッと名前を出すベーシストは寺川氏か江藤氏かだよね

>>339
>>340
こういう風に示してくれる方がいると、参照点になるし、
1つの見方聴き方が提示されてて分かりやすいね
342:昔の名無しで出ています:
2016/10/12(水)
23:56:44.00
ID:???

誰か荒川さんに取材して欲しいね「歌謡曲の仕事であなたが演奏した曲は?」って
鈴木淳は少ないながらも確定した音源があるのである程度の比較が出来るが確定した音源がないのではどうにもし難い
343:昔の名無しで出ています:
2016/10/13(木)
15:48:51.63
ID:???

324だが、
江藤勲と鈴木淳のピッキングが似ているといっていた。あとはエレベーター奏法は鈴木淳じゃなくて寺川正興と荒川康男と言っていた。

昭和歌謡の実演ライブでは、美しきチャレンジャーで、普段ピックで弾かないから、この1曲だけのためにサムピック買ったって言ってた
江藤曲では雨に濡れた慕情をやってて、これもこの曲だけのために江藤勲風のピック(普通より薄い?)を買ったって言ってた
ほかの客は「ふ~ん」って感じだったが
けばいろいろ話してくれたけど、あと実りのある話あったかな
笠井紀美子の窓をよこぎる雲で細野さんがベース間違えたまま入っているとか楽曲寄りの話が多かったような記憶
344:昔の名無しで出ています:
2016/10/13(木)
23:12:08.12

新おばけのQ太郎とかさすらいの太陽の微妙な?エレべーター奏法も寺川さんじゃないってことならオレ納得
345:昔の名無しで出ています:
2016/10/13(木)
23:24:19.45
ID:???

ロックバンドとトラっていうんでなく、
ハイレベルな実力者同士の話だからややこしいんだよなw
できても不思議はないっていう

一般的にはミス話の方がウケはいいよね。あとボーカルの風邪声とか。
346:昔の名無しで出ています:
2016/10/13(木)
23:28:01.33
ID:???

遅刻して実は参加してない。とかウケるよね
347:昔の名無しで出ています:
2016/10/14(金)
08:40:30.28
ID:???

三保敬楽曲を漁ってるんだが、このエレベーター奏法(0:48~)も寺川さんとは雰囲気が違う…
ヤンヤン体操 - フォーリーブス
https://www.youtube.com/watch?v=vp5h1aQfdco
348:昔の名無しで出ています:
2016/10/14(金)
09:25:16.93
ID:???

>>347
歌詞セクハラすぎフイタw
349:昔の名無しで出ています:
2016/10/14(金)
17:19:12.65

真っ赤な太陽におけるジャッキー吉川のドラムッて変わってるよね
あんな拍でスネア叩くか?
350:昔の名無しで出ています:
2016/10/14(金)
17:26:54.86
ID:???

1,3拍の裏のこと?
351:昔の名無しで出ています:
2016/10/14(金)
17:36:33.43

どうだったかなあ
なんか4拍目の裏1拍目の表だったかな
352:昔の名無しで出ています:
2016/10/14(金)
17:37:49.36

なんか変わってるなと
普通の近代wの8ビートであんまり聴かないなと
353:昔の名無しで出ています:
2016/10/14(金)
17:53:02.75

3拍のウラは
虹色の湖でしょ